Форум Українських Колекціонерів http://ukrmodels.org.ua/ |
|
Москвич-412 №А1/А2 http://ukrmodels.org.ua/viewtopic.php?f=8&t=11 |
Сторінка 1 з 10 |
Автор: | ORESHICHEG [ 09 лютого 2010, 23:45 ] |
Тема повідомлення: | |
Взято с http://tantalradon.forumbb.ru/ Предисловие: Давным -давно по клубам и между коллекционерами циркулировала легенда о железных донышках для Москвичей 408 и 412. Никто их никогда не видел ( насколько я знаю). А вот то, что встречалось, так это хромированные донышки из пластика. Около года назад мне в руки попало желтое пластиковое дно (фотка номер 1). Через полгода на РС засветилось еще одно желтое пластиковое дно. То, что отличало пластик этого дна, так это некоторая полупрозрачность исходного материала. Теперь главное. Несколько дней назад мне показали еще одно хромированное дно. И тут началось самое интересное! Материал под хромом оказался желтоватым пластиком!! Самое время напомнить, что ТУ пластика под гальванический хром говорят о специальном, а не обычном пластике. Так вот, желтоватый пластик можно найти например на бамперах, решетках и т.д. Итак, мое предположение.Где-то в 75-76 году, на Тантале решили пробовать делать (или даже просто решили делать) хромированные донышки для Москвичей 408 и 412. В пользу этого предположения говорят несколько фактов. 1- Желтые донышки из спецпластика без хрома. 2- Хромированные донышки со спецпластиком (абсолютно не нужным для матрёх) 3- Факт того, что донышки (и хромированные, и желтые) были сделаны на разных!!!! формах. (признаки - форма надписи "сделано в СССР") и по разному маркированы (408 А1 и 412 А2). 4- наблюдение, что все эти донышки из одного периода! Что это было, эксперимент или же малая серия, сказать сегодня сложно. Но важно то, что такие донышки были и они совсем не матрешкиного варианта! Думаю, что легенда о железных была основанна на факте существования хромированных. А патент хромирования донышек был в последствии применен при разработке/производстве ЕДИНСТВЕННОЙ!! модели номерного периода с пластиковым дном- Ниве! Я конечно еще попытаюсь выяснить по своим ( и чужим) каналам, для чего и почему сделали такие донышки. Ну а пока, коллекционеры, добавьте еще одну супер-редкость в список своих хотелок Тех, у кого такие есть- ПОЗДРАВЛЯЮ!!! крепления и вид капотов; временная привязка Насколько я понимаю: 1971-первая половина 1976- пластина (первый капот) вторая половина 76-го до начала 77-го - 3 зажима на пластине 1977- 3 зажима без пластины 1978- 2 зажима с 1978-го- последний капот Черные капоты похоже были с 74-го (встречались на моделях с слитными решеткой/бампером) и до первой половины 76-го (3 зажима на пластине) Москвич 408,А1 Историческая информация: Предположительное начало выпуска- 1973. Разработана на Тантале СКБ под руководством Кожевникова на базе существующей модели Москвича 412. Важные даты: 1973- начало производства 1973-1975- вероятность комплектации модели дном с надписью "АРТ С-СО-51 Ц- 3р 50к" 1975- присвоение собственного, постоянного каталожного номера "А1" 1975- замена объеденной решетки на стандартный вариант с раздельными решеткой радиатора и бампером. 1975- замена "точенных колес" на стандартизированные. 1975- замена макета дна на более соответсвующий реальному на тот момент автомобилю вариант. 1976 (первая половина)- изменение формы кормы с "гладкой" на вариант, на котором видно ребро, отделяющее крышку багажника от нижней части корпуса. 1976 (конец)-1977 (начало)- изменение положения винта на дне. Сдвиг в сторону передней оси. 1982-1983 (граница)- появление на дне дополнительной надписи "made in USSR" 1986-1987 (граница)- смена формы решетки радиатора (в варианте с квадратными фонарями- исчезновение полосы в центре решетки, в обоих вариантах с круглыми фонарями- исчезновение "решетки" на самих фонарях), отмена подкрашивания эмблемы на решетке радиатора, изменение форм заднего и переднего бамперов. 1986-1987 (граница)- изчезновения каталожного номера с дна модели. Тут надо оговориться, в районе 1989-го года каталожный номер опять появился на модели, на очень короткий период. Общая информация: Начиная с самого первого выпуска и на протяжении всего обсуждаемого периода (до 1991-го год) происходили изменения как в форме кузова, так и в вариациях крепления капота, форм задних фар, решетки радиатора, переднего и заднего бамперов и т.д. В дальнейших постах темы эти временные изменения будут рассмотрены отдельно. Легенды: 1-Почему не было создано варианта с вертикальными задними фарами? Легенда говорит о некоем соглашением между модельной фирмой Динки, выпустившей вариант подобной модели Москвича 408 в 1968-ом году и Танталом. Легенда ветеранами Тантала не подтверждена. 2- Почему модельный ряд автомобилей Тантала начался с модели Москвича 412, а не 408? Легенда опять-таки говорит о связи такого развития событий с фактом выпуска модели Москвича 408 фирмой Динки. Опять-таки, ветераны легенду опровергают и считают истинной причиной этого тот факт, что на 1971-ый год (начало выпуска модели Москвича 412 Танталом) флагманом АЗЛК являлся именно 412-ый, а не более устаревший 408-ой. То есть с точки зрения ветеранов решение было сугубо политическим. Москвич 412,А2 Историческая информация: Предположительное начало выпуска- 1973. Разработана на Тантале СКБ под руководством Кожевникова. Важные даты: 1971- начало производства 1971-1973- Решетка радиатора и передний бампер как часть литой конструкции (цельнолитой) 1973-1975- Решетка радиатора и передний бампер одной деталью. На обоих бамперах нет "клыков" (цельномордый) 1971-1975- каталожный номер "А1" 1973-1975- вероятность комплектации модели дном с надписью "АРТ С-СО-51 Ц- 3р 50к" 1975- присвоение собственного, постоянного каталожного номера "А2" 1975- замена объеденной решетки на стандартный вариант с раздельными решеткой радиатора и бампером. 1975- замена "точенных колес" на стандартизированные. 1975- замена макета дна на более соответсвующий реальному на тот момент автомобилю вариант. 1976 (первая половина)- изменение формы кормы с "гладкой" на вариант, на котором видно ребро, отделяющее крышку багажника от нижней части корпуса. 1976 (конец)-1977 (начало)- изменение положения винта на дне. Сдвиг в сторону передней оси. 1982-1983 (граница)- появление на дне дополнительной надписи "made in USSR" 1986-1987 (граница)- смена формы решетки радиатора (в варианте с квадратными фонарями- исчезновение полосы в центре решетки, в обоих вариантах с круглыми фонарями- исчезновение "решетки" на самих фонарях), отмена подкрашивания эмблемы на решетке радиатора, изменение форм заднего и переднего бамперов. 1986-1987 (граница)- изчезновения каталожного номера с дна модели. Тут надо оговориться, в районе 1989-го года каталожный номер опять появился на модели, на очень короткий период. Общая информация: Начиная с самого первого выпуска и на протяжении всего обсуждаемого периода (до 1991-го год) происходили изменения как в форме кузова, так и в вариациях крепления капота, форм задних фар, решетки радиатора, переднего и заднего бамперов и т.д. В дальнейших постах темы эти временные изменения будут рассмотрены отдельно. Легенды: 1-Маркировка первых донышек "А1 71" обозначает начало выпуска модели. Легенда подтверждена разработчиками. 2- Модель "слизана" с модели Динки. И да, и нет. При разработке на руках инженеров была модель Динки. Но процесс копирования последний из живых разработчиков отрицает. 3- Существуют модели М412 с металлическим дном. Пока не доказано и не опровергнуто. 4- Модель передавалась для производства на другие заводы (речь не о Радоне). Не подтверждено. Общая информация о каждом данном варианте модели, как и относящиеся к каждому данному варианту модели артикулы/цены и другая подробная информация будет опубликована и иллюстрирована в дальнейших постах. |
Автор: | avtomobilist [ 12 лютого 2010, 23:38 ] |
Тема повідомлення: | Re: Москвич-412 №А1/А2 |
А2. год выпуска не известен, но капот один из ранних |
Автор: | ORESHICHEG [ 13 лютого 2010, 00:00 ] |
Тема повідомлення: | Re: Москвич-412 №А1/А2 |
вторая половина 76-го до начала 77-го - 3 зажима на пластине |
Автор: | DSO67 [ 13 лютого 2010, 12:45 ] |
Тема повідомлення: | Re: Москвич-412 №А1/А2 |
А колір то який гарний.Здається його називали "Коррида". а не "помаранча" |
Автор: | Berl [ 13 лютого 2010, 16:18 ] |
Тема повідомлення: | Re: Москвич-412 №А1/А2 |
м 408 А1 |
Автор: | Berl [ 13 лютого 2010, 16:30 ] |
Тема повідомлення: | Re: Москвич-412 №А1/А2 |
408 -ые фестивальные! |
Автор: | ORESHICHEG [ 17 березня 2010, 01:06 ] |
Тема повідомлення: | Re: Москвич-412 №А1/А2 |
Взято с http://tantalradon.forumbb.ru/ ЕЩЁ ИНФОРМАЦИЯ: Историческая информация: Предположительное начало выпуска- 1973. Разработана на Тантале СКБ под руководством Кожевникова на базе существующей модели Москвича 412. Важные даты: 1973- начало производства 1973-1975- вероятность комплектации модели дном с надписью "АРТ С-СО-51 Ц- 3р 50к" Первый вариант модели Москвич 408 вышел с соеденнеными решеткой радиатора и передним бампером. Надо упомянуть, что насколько мне известно, все 408-е должны быть укомплектованы решеткой с четырьмя круглыми фарами. Кроме того, в числе основных отличий от последущих вариантов модели Москвича 408 можно упомянуть: 1- отсутствие "клыков" на переднем и заднем бамперах. 2- отличия в конструкции корпуса 3- обязательно комплектацией "точенными" дисками. 4- обязательной комплектацией первыми капотами. 5- отсутствием "ребра" на корме 6- обязательной комплектацией самой первой резиной (покрышки) Особенность корпуса: Надпись на крышке багажника "Москвич 412" Варианты дна: 1- Москвич 408 АРТикульное, с дыркой 2- Москвич 408 АРТикульное, без дырки 3- Москвич 408 А1 71, с дыркой (примеров пока не имею, но по времени должно сработать) 4- Москвич 408 А1 71, без дырки Принято считать, что донышки с дыркой первичней тех, у которых дырки нет. Варианты салона 1- бело-бежевый 2- коричневый 3- красный Коробки: "Первая", 408 А2 с различными вариантами наклеек. (есть теоритическая возможность упаковки таких модеей в пластиковый саркофаг) Одна из более редких моделей, выпущенных на Тантале. (Фотографии моделей и дна сделаны Гинтарасом, коробка- моя) Судя по всему, выпуск модели в таком виде продолжался где-то до границы 74-го и 75-го годов. Следующий вариант модели Москвича 408- разделенные решетка радиатора и передний бампер. Где-то в 75-ом году, видимо из-за желания соответствовать оригиналу конструкция модели Москвича 408 была изменена несколько раз. Первым изменением было замена решетки и бамперов. Список признаков корпуса/конструкции/комплектации для такой модели. 1. Обязательные точенные колеса. 2. Обязательная старая резина (покрышки) 3. Корма без "ребра" 4. Капот на пластине ("первый"). 5. Решетка "новая" 6. Бамперы с "клыками" Варианты дна: 1. Москвич 408 А1 71, без дырки 2. Москвич 408 АРТикульный, без дырки Варианты салона- 1. бело-бежевый 2. красный 3. Коричневый Варианты коробок: "Дырчатая" (есть теоретическая возможность упаковки таких моделей в пластиковый саркофаг) Из общей информации: 1. подобная модель могла быть укомплектована черным капотом. Если на модели черный капот и точенные колеса, то её (модели) цвет может быть только красным. 2. Принято считать, что у подобной модели наиболее правильный вид отливки корпуса. Контуры дверей на корпусе очерчены четко, верхняя рама задних окон имеет нужное закругление, рамки, разделяющие переднее и заднее окна, достаточно тонкие. Кромка крыша с задней стороны достаточно толстая. 3. Видимо модели подобного рода в большинстве своем экспортировались и только малая часть из них шла на внутренний рынок. Следущий вариант модели Москвича 408- разделенные решетка радиатора и передний бампер. Где-то в 75-ом году, видимо из-за желания соответствовать оригиналу конструкция модели Москвича 408 была изменена несколько раз. Следущее изменение- замена колес и дна Так же как предыдущее изменение, замены колес и дна были связанны с желанием разработчиков соответствовать оригиналам. Список признаков корпуса/конструкции/комплектации для такой модели. 1. Обязательные обычные колеса. 2. Корма без "ребра" 3. Капот на пластине ("первый"). 4. Решетка "новая" 5. Бамперы с "клыками" Варианты дна: 1. Москвич 408 А1 71, без дырки 2. Москвич 408 АРТикульный, без дырки 3. "Новое" дно, Москвич 408 1/43 А1 Варианты салона- 1. бело-бежевый 2. красный Варианты коробок: 1."Дырчатая" 2. Морковная рисованная. (есть теоритическая возможность упаковки таких моделей в пластиковый саркофаг) Из общей информации: 1. подобная модель могла быть укомплектована черным капотом. Если на модели черный капот , то её (модели) цвет может быть красным, синим или белым. Другие варианты мне не встречались, но это не значит, что они не допустимы. 2. Несмотря на изменения , упомянутые в верхней части данного поста, часть моделей могла комплектоваться и "старыми" вариантами донышка. 3. Видимо модели подобного рода в большинстве своем экспортировались и только малая часть из них шла на внутренний рынок. 4. Модели этого периода допустимы с декалью "медслужба" 5. Модели этого периода видимо допустимы с дном из спец. пластика с хромированным гальваническим покрытием Модели подобного вида/комплектации выпускались с 75-го по конец весны/начало лета 76-го. 1976 (первая половина)- изменение формы кормы с "гладкой" на вариант, на котором видно ребро, отделяющее крышку багажника от нижней части корпуса. Следущее изменение конструкции/комплектации произошлло в конце весны/начале лета 76-го года. У моделей появилось упомянутое выше ребро на багажнике. Как и более ранние изменения, смена фромы связанна с желанием разработчиков соответствовать оригиналам. Список признаков корпуса/конструкции/комплектации для такой модели: 1.Ребро на корме 2. Капоты- первый (пластина) и второй (3 зажима). Первый допустим где-то до Июня 76-го. Варианты дна: Москвич 408 1/43 А1 Москвич 408 А10 Москич 408 А2 (ошибочное) Варианты салона: 1. бело-бежевый 2. красный 3. серый Коробки: 1. Морковная рисованная 2. Желтая рисованная 3. "Первая общая" с желтым полем вокруг окошка. 4. Красная "новоэкспорт" Из общей информации: 1. Модели этого периода допустимы с декалью "медслужба" и "такси" (до конца осени 76 для "медслужбы" и до начала осени для "такси") 2. С Декабря 76-го модели допустимы с тамповкой "медпомощь" .Тамповка "такси" допустима с начала осени 76-го. 3. Модели этого периода видимо допустимы с дном из спец. пластика с хромированным гальваническим покрытием 4. Из-за технологических особенностей данного периода выпуска моделей на Тантале, модели этого варианта, выпущенные до Сентября/Октября 76-го года подвержены чуме цинкового сплава. Модели подобного вида/комплектации выпускались с конца весны/начала лета 76-го по Апрель 77-го. 1977 (начало)- изменение положения винта на дне. Сдвиг в сторону передней оси. Следущее изменение конструкции/комплектации произошло в Мае 77-го. По пока что не очень понятным причинам (по разным источникам из-за элементарной технологической ошибки, но это не доказанно) изменена конструкция корпуса и дна. В итоге местоположение дна сдвинулось в сторону передней оси на пру миллиметров. В отличие от статого местопложения винта, часто называемого "сдвинутым" или "смещенным", для нового положения винта нет названия. Список признаков корпуса/конструкции/комплектации для такой модели: 1. Капоты- от трех зажимов (до осени 77 включительно), "через" два зажима (до осени 78 включительно) до "последнего" 2. Дно с новым положением винта Варианты дна: Москвич 408 А1 Москич 408 А2 (ошибочное) Варианты салона: 1. бело-бежевый 2. серый 3. черный Коробки: 1. Красная "новоэкспорт" 2. Олимпийская 3. Юбилейная 4. Радужная 5. Блистер "Элит" Из общей информации: 1. Модели этого периода допустимы с тамповками: а. Медслужба б. Такси в. Олимпийский Мишка г. Белая олимпийская серия. 2. Можно считать практически доказанным, что модели этого периода почти не чумеют из-за того, что отливку деталей из ЦАМа для моделей этого периода уже перевели на Радон, на котором не было технологических проблем с отливкой, существовавших в 76-ом году на Тантале. Модели подобного вида/комплектации выпускались с Апреля 77-го по границу 82/83гг |
Сторінка 1 з 10 | Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |