Форум Українських Колекціонерів

Сьогодні: 28 березня 2024, 12:19

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 3745 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356 ... 375  Далі
Автор Повідомлення
ПовідомленняДодано: 13 квітня 2019, 22:55 
Офлайн
Долгожитель
Долгожитель
Аватар користувача

З нами з: 19 липня 2012, 09:42
Повідомлень: 10246
Звідки: Черкаси
Has thanked: 11768 times
Been thanked: 14349 times
Прогноз на гонку Гран-При Китая:

1. Хэмилтон
2. Боттас
3. Феттель
4. Леклер
5. Ферстаппен
6. Хюлькенберг
7. Гасли
8. Магнуссен
9. Райкконен
10. Квят

БК - Леклер

_________________
Хочешь изменить мир? Начни с самого себя.
С ув. Богдан...


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 13 квітня 2019, 23:18 
Офлайн
Модератор
Модератор
Аватар користувача

З нами з: 02 липня 2010, 02:06
Повідомлень: 3941
Звідки: Киев
Has thanked: 1609 times
Been thanked: 4098 times
1.боттас
2хеммилтон
3 ферстапен
4 феттель
5 леклер
6 рикардо
7 галси
8райконен
9 квят
Хюлькенберг

_________________
Слушай, Василь,
а может, выпьем немножко, а?
Нету сил отказаться.
Немножко, но ведро.
- Два ведра.
- Хорошо.


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 13 квітня 2019, 23:18 
Офлайн
Модератор
Модератор
Аватар користувача

З нами з: 02 липня 2010, 02:06
Повідомлень: 3941
Звідки: Киев
Has thanked: 1609 times
Been thanked: 4098 times
Бк
Хеммилтон

_________________
Слушай, Василь,
а может, выпьем немножко, а?
Нету сил отказаться.
Немножко, но ведро.
- Два ведра.
- Хорошо.


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 13 квітня 2019, 23:50 
Офлайн
Гость
Гость
Аватар користувача

З нами з: 28 лютого 2019, 22:58
Повідомлень: 8
Звідки: Никополь
Has thanked: 3 times
Been thanked: 3 times
1. Феттель
2. Леклер
3. Боттас
4. Хэмилтон
5. Ферстаппен
6. рикардо
7. Райкконен
8. Магнуссен
9. Квят
10.Хюлькенберг


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 13 квітня 2019, 23:51 
Офлайн
Гость
Гость
Аватар користувача

З нами з: 28 лютого 2019, 22:58
Повідомлень: 8
Звідки: Никополь
Has thanked: 3 times
Been thanked: 3 times
БК - Феттель


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 14 квітня 2019, 10:16 
Офлайн
Долгожитель
Долгожитель
Аватар користувача

З нами з: 19 липня 2012, 09:42
Повідомлень: 10246
Звідки: Черкаси
Has thanked: 11768 times
Been thanked: 14349 times
Serikalfa
Рад приветствовать новых участников. :beer:
ПЫ.Сы. Парни, пишите прогноз на БК в одном сообщении с первой десяткой. Чтобы тему зря не растягивать. :oops:

_________________
Хочешь изменить мир? Начни с самого себя.
С ув. Богдан...


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 14 квітня 2019, 11:44 
Офлайн
Долгожитель
Долгожитель
Аватар користувача

З нами з: 19 липня 2012, 09:42
Повідомлень: 10246
Звідки: Черкаси
Has thanked: 11768 times
Been thanked: 14349 times
Почему Гран-При Китая 2019 нельзя считать 1000м Гран-При Формулы-1.

«Что значит миф?!? А с какого тогда года?!?», — скорее всего, возмущённо говорите вы после прочтения заголовка. Ответ на этот вопрос — с 1981-го. Что, опять кричите «с какого?!?»
Зображення
Да, именно так — Чемпионат мира Формулы-1 существует с 1981 года. Потому что в 1950-м появился не он, а Чемпионат мира среди гонщиков (World Drivers’ Championship), который просуществовал до 1980 года включительно. Вам нужны доказательства? Они есть. Для начала — страницы из официального ежегодника ФИА 1979 года.
Регламент Чемпионата мира среди гонщиков 1979 года из ежегодника ФИА
Зображення
Видите название чемпионата? Видите в нём упоминание об Ф1? Именно — присутствует только в Кубке конструкторов, который существует с 1958-го. К слову, это весь регламент Чемпионата мира. Серьёзно. Полторы страницы. Это то, что было с 1950 по 1980 включительно, с небольшими изменениями, которые вносились время от времени. А теперь посмотрите на то, что стало с 1981 года.
Заглавная страница регламента "Формулы-1" из ежегодника ФИА 1981 года
Зображення
Видите, уже есть название, привычное современному болельщику. Особенно заслуживает внимания пункт №1, в котором говорится, что ФИА учреждает новый чемпионат — Чемпионат мира Формулы-1, а старый, Чемпионат мира среди гонщиков, существовавший до этого, отменяет. Именно отменяет, и именно учреждает новый.
Возможно, кто-то из вас скажет: «Но послушайте, в регламенте старого чемпионата же указано, что он проводился для автомобилей Ф1. Значит, и старый, и новый — это одно и то же». Конечно же нет. Обратите внимание на количество страниц в регламенте нового чемпионата. В старом их было полторы, а тут стало 50. Нет, произошла не просто смена вывески, как вы думаете.
«Формула-1» в нынешнем употреблении — это сокращение от Чемпионата мира Формулы-1. С 1981-го класс и чемпионат слили в одно целое и, фактически, проведение гонок Ф1 вне чемпионата мира стало просто невозможным. Ф1 и ЧМ стали не просто синонимами, какими были уже в 1970-е, они стали словами-тождествами. Технический регламент для автомобилей международной гоночной формулы №1 перестал существовать сам по себе, став частью регламента «Формулы-1». И именно так они и воспринимаются сейчас современными болельщиками.
Но так было далеко не всегда. В 1950-е всё это воспринималось как гонки гран-при — более широкое явление и понятие, — а формула-1 не было магическим словом, а всего лишь именованием технического класса. Пункт №2, привязавший Чемпионат мира образца 1950 года к регламенту Ф1, появился только в 1961-м, и то, практически сразу появился и пункт №6, допускавший, что в случае необходимости на старт гонок чемпионата могут выходить и автомобили младших классов (в 1979-м это была техника Ф2, но первой половине 1970-х там присутствовало упоминание и Ф5000).
Обратите внимание и на пункт №1 старого чемпионата — в нём содержатся отголоски системы, формировавшей автоспорт в 1920-1950-х годах. Изначально календарь чемпионатов (а до Чемпионата мира 1950 года АИАКР, предшественница ФИА, проводила Чемпионат мира 1925-1930 гг., который из-за перехода американцев на более демократичный регламент превратился в 1930-е в Чемпионат Европы) состоял из так называемых «гранд-эпрёв» (Grand Épreuve, или те самые major events) — самых престижных гонок мира для автомобилей с открытыми колёсами. Организаторы были вольны проводить их по любому удобному для себя регламенту, и одной из таких гонок как раз и была «Инди-500». Именно поэтому она и присутствовала в календаре ЧМ 1950-1960 гг., и именно из-за несоответствия регламенту Ф1 была из него исключена в 1961 году. При этом не потеряв статус «гранд-эпрёв».
Возвращаясь к вопросу о том, что же поменялось в 1981 году кроме на первый взгляд формальных вещей, следует отметить, что в корне поменялся подход к организации гонок и чемпионата в целом. Как до 1981-го всё происходило? Местные и национальные автоклубы/федерации или местные промоутеры решали, что хотят проводить гонку, решали, какая именно это будет гонка (только для членов определённого клуба, только для держателей национальной лицензии, национальная гонка с международным участием или крутая международная гонка, а также в каком классе и формате), направляли эту заявку в национальную федерацию, которая определялась, хочет ли она проводить у себя национальный гран-при, будет ли она ругаться с АИАКР (ставшей после Второй мировой войны ФИА) за придания ей статуса «гранд-эпрёв», какая трасса/автоклуб станут базовыми для такого гран-при, после чего направляла все свои предложения в ФИА (ранее — АИАКР). Международная спортивная комиссия — вам могла встречаться её аббревиатура CSI (c 1978 — FISA), до 1993 года она существовала как бы отдельно при АИАКР/ФИА, — утверждала международный автоспортивный календарь, который потом рассылался по странам, а там – по местным клубам, а также публиковался в газетах.
Гонщики/команды брали этот календарь и решали на его основе, в каких национальных и международных гонках сезона они будут участвовать, а в каких – нет. Поскольку какие-то бонусы и привилегии, в первую очередь финансовые, от участия в гонках Чемпионата мира, стали появляться только в 1960-е, то раньше основным фактором, влиявшим на участие в той или иной гонке, было количество денег, которые можно было заработать на том или ином соревновании, которое состояло из стартовых (организаторы были заинтересованы в том, чтобы зрители наблюдали за адекватным числом автомобилей в гонке, и гарантировали каждому участнику минимальную сумму) и призовых. Вторая часть, естественно, корректировалась каждым потенциальным участником на шанс их добыть исходя из прогнозного числа участников, уровня своей техники и собственного мастерства. После из этих двух сумм отнимались затраты на участие в гонке, после чего принималось решение, а надо ли оно вообще.
Поэтому абсолютно нормальной практикой в 1950-е и даже в 1960-е было забить на какой-то гран-при, дававший какие-то непонятные очки в зачёт чемпионата (кому они нужны, если за них не дают чеки), и поехать зарабатывать деньги в другое место, благо возможностей раньше всегда было валом — «серийный» подход начал входить в обиход чемпионатов только в 1980-е, после того как гонки Ф1 стали вещью в себе, а не открытым классом. Безусловно, заводские команды порой руководствовались несколько другими принципами, да и принять участие для гонщика в своём национальном гран-при было делом чести, но в целом подход был именно таким. Именно поэтому в 1950-м «Феррари» поехали не в Великобританию, а на Гран-при Мона, а принц Бира и барон де Граффенрид забили на Большой приз Автоклуба Франции, где всегда была высокая конкуренция, отправившись зарабатывать деньги на горную гонку в Швейцарии.
Т.е. до 1981 года инициатива о проведении гран-при или этапа ЧМ исходила снизу, от каждой конкретной гонки, и ФИА включала её в календарь, а если не получалось её провести – ну ОК, отменяли, делов-то. Причём у каждой гонки вполне мог быть свой спортивный регламент, главное, чтобы он соответствовал в целом международному спортивному кодексу, а детали, вроде количества тренировок, способов определения участников гонки, а также их количества, были на совести местных организаторов. Которые ко всему прочему самостоятельно договаривались с командами об участии, с телекомпаниями, а также с рекламодателями.
С 1981-го всё изменилось – обладатель коммерческих прав, которому ФИА сдавала их в аренду, сначала договаривался с промоутерами, и уже на основании имеющихся контрактов направлял календарь в ФИА на утверждение. Да и правила унифицировали – как уже было сказано, до 1981-го регламент Чемпионата мира помещался на полторы страницы, т.к. всё остальное регулировался общим спортивным кодексом ФИА и техническим регламентом класса Ф1, т.е. отдельными документами. С 1981-го появился отдельный спортивный регламент для чемпионата, а также де-факто класс Ф1 прекратил своё существование, т.к. стал неотъемлемой частью чемпионата в виде его технического регламента — теперь не было никакого смысла строить автомобиль формулы-1, ведь гонок вне чемпионата не стало («Гонка чемпионов» 1983 года была последней подобной попыткой, а заезды в Болонье носили скорее шоу-характер), а участвовать лишь в отдельных из них стало невозможным.
Главы команд-членов ФОКА и Макс Мосли
Зображення
Появление централизированного коммерческого правообладателя и сделало новый чемпионат закрытым клубом. Тем же частникам, которые раньше проводили всего несколько гонок за сезон на покупных шасси, дорога туда была уже заказана. Организаторы гонок договаривались уже не с ФИА, а с коммерческим правообладателем, лишившись прав на продажу телетрансляций. Ну и, в конце концов, появился Договор согласия, окончательно формализировав практику, сложившуюся во второй половине 1970-х, когда каждая команда перестала договариваться с организаторами гран-при, делегировав эти полномочия ассоциации конструкторов Ф1, которая де-факто стала с 1981 года ФОМ.
Да, изменения уже вовсю шли во второй половине 1970-х и на рубеже 1980-х для рядового болельщика внешне особо ничего не поменялось, но с 1981-го полностью изменилась система и подход к организации гонок. Что, в принципе, и привело к зависимости гонок от одного человека (компании) и к тому, что современному рядовому болельщику тяжело понять, как же на самом деле были устроены гонки 1920-1970-х — в основе их функционирования была просто другая система.
Зачем же ликвидировали один чемпионат и учредили другой? Это было волевое решение президента ФИА — попытка выбить почву из-под ног у Берни Экклстоуна знаменитом противостоянии ФОКА и ФИА в конце 1970-х. Почему же продолжили считать с 1950 года? Во-первых, с конца 1960-х стали уже появляться публикации и статистика, обобщающая гонки чемпионатов мира (до этого считали вместе и с гранд-эпрёв до 1950 года), и, поскольку, для многих журналистов и авторов мало что изменилось или сочли подобные изменения незначительными для рядового болельщика, они просто продолжили считать дальше, уже окончательно игнорируя гонки вне чемпионатов мира как такие, что не укладываются в стройную систему.
А, во-вторых, это как бы дико престижно, когда чемпионату более полувека, а не в два раза меньше. Плюс одно дело соревнование, созданное в результате политических игрищ, и совсем другое — со славной историей, уходящей корнями ещё в эпоху до мировых войн, легендарными личностями и т.д. Кстати, по той же причине современный «Индикар» также считает свою историю отнюдь не с 1996 года, когда появилась «Инди Рэйсинг Лиг», нынешний коммерческий правообладатель, а как минимум с 1978-го, когда появился КАРТ, а то, с молчаливого согласия ЮСАК и ААА, иногда и с начала ХХ века. Ничего личного, только маркетинг.


Когда появилась Ф1? В 1950м? Как бы не так. Или вы думали, что если Чемпионат мира Формулы-1 появился не в 1950 году, то хотя бы появление самой формулы-1 датируется этим годом? Ага, ага.
Зображення
Формула-1 как название появилось в 1948 году. Но только потому, что с 01.01.1948 вступила в силу ещё одна международная гоночная формула, менее мощная. И их надо было как-то различать. И для удобства им присвоили номера — новая стала №2, а та, что существовала с 1920-х, получила №1. Кто-то писал формула-1, кто-то — Формула I (римскими), было даже Формула №1, а британские журналисты (Родни Уокерли, если быть более точными) вообще достаточно долго использовали буквы — и у них получилась Формула-А. А так по сравнению с 1947 годом, кроме появившегося порядкового номера, больше ничего ровным счётом не поменялось. Ну ладно, поменялось — были внесены небольшие косметические изменения в регламент касательно топлива. Но как было 1.5 литра с компрессором и 4.5 без него, так и осталось.
Появление международной гоночной формулы №2 – Архив газеты "Automobil-Revue Zeitungen"
Зображення
Повторяем — что международная гоночная формула 1947 года, что международная гоночная формула-1 1948 года — это одно и тоже. Это как был герцог Йоркский, а с 1936 стал королём Георгом VI. Имена разные, а человек — один и тот же. Более того, до регламента образца 1947 года существовал регламент 1938-1946 гг., которому предшествовал регламент 1934-1937 гг., которому предшествовали и другие. Чтобы было понятней — когда в 1966 году Ф1 перешла на новый регламент, она осталась всё той же Ф1, высшим гоночным классом по классификации ФИА. Так и с международной гоночной формулой 1948 года — это всё та же международная гоночная формула, которой на момент получения порядкового номера было уже как минимум 25 лет.
Точную дату появления международной формулы определить сложно, т.к. ещё до Первой мировой предпринимались попытки унификации регламента международных гонок. Но лучше всего считать от 1922 того, когда в составе AIACR (предшественник ФИА) была учреждена международная спортивная комиссия (CSI), которая и приняла первую единую международную гоночную формулу для своих участников-национальных автоклубов (ассоциаций, федераций) — двухлитровую.
Есть ещё один момент. Можно встретить утверждения, что Ф1 появилась в 1946 или 1947 гг. Аргументация следующая — поскольку «первым» регламентом Ф1 был 1.5/4.5-литровый, а в те годы были гонки, применявшие его. Конечно, были. Как такое получается, что гонки были, а Ф1 не было, спрашиваете? Во-первых, вторая формула появилась только в 1948-м, помните? Термина «формула-1» до 1948 не существовало физически, т.к. до 1 января 1948 года международная гоночная формула просто была одна. Поэтому 1947-й отметается по этой причине. Во-вторых, новый регламент был определён в середине 1946-го и было принято решение о его вступлении в силу с 1 января 1947 года. Но, т.к. организаторы гонок всегда были вольны использовать любой удобный им регламент, итальянцы побежали впереди паровоза и провели гонку в сентябре 1946 уже по будущему регламенту. Но официально до 31 декабря 1946 года действовала международная гоночная формула, вступившая в действие ещё 01 января 1938 года, поэтому гонки 1946-го, прошедшие по 1.5/4.5-литровому регламенту, по сути считались гонками «свободной формулы», т.е. такой, которая не соответствовала международной классификации.
Решение о введении в действие новой международной гоночной формулы с 1947 года – Архив газеты "Automobil-Revue Zeitungen"
Зображення
Итак, если подходить с формальной точки зрения, то первая гонка Ф1 прошла 29 марта 1948 года во Франции — Гран-при По. И выиграл его Нелло Пагани. Употребление термина «формула-1» журналистами сформировалось только к середине 1948 года. Ну а если не опираться на вывеску, а на суть, то формуле-1 уже как минимум 97 лет. Правда, с 1981-го класс де-факто перестал существовать, и Ф1 нынешняя и Ф1 до 1981 года — это разные вещи, но об этом мы уже брюзжали в предыдущей статье.


Когда состоялась первая гонка гран-при? Ещё один странный вопрос, да? 13 мая 1950 года, скажут многие, в Великобритании. Особо продвинутые вспомнят французскую гонку 1906 года. Но не всё так просто.
Зображення
Большой приз Великобритании 1950го отметаем сразу — до него гран-при проводилось с вагон и маленькую тележку. А вот с французской гонкой надо поразбираться. Ведь та гонка в Ле-Мане 1906 года условно первая — она не стала ни первой кольцевой автогонкой (в Америке по замкнутым трассам стали гонять ещё до начала ХХ века, а в Европе гонки на Кубок Гордона Беннетта и в Арденнах также проходили по замкнутым маршрутам), ни первой, в названии которой присутствовало ныне магическое словосочетание «Гран-при» (Grand Prix), ни даже первым французским гран-при, как оказалось!
«Как не первый гран-при! Да вы надоели уже!», — вашему удивлению/раздражению/снисхождению нет предела. Ну вот так не первый — в 1901 году в окрестностях По прошла гонка по Юго-Западу Франции (Circuit du Sud-Ouest), которую в принципе можно причислить к гонкам гран-при по названию. А всё потому что, по сути, общего зачёта у соревнования не было — победителям в классах вручались отдельные призы, обозванные «гран-при» для категорий автомобилей. Гран-при По (Grand Prix de Pau) достался лучшему гонщику на тяжёлых автомобилей (более 650 кг) Морису Фарману на «Панарде» (он же де-факто и выиграл всю гонку в целом).
Результаты гонки в По 1901 года из австрийской газеты – Allgemeine Automobil-Zeitung
Зображення
И вот теперь мы вплотную подошли к значению этого самого магического слова. Что же за гран-при за такой? Дело в том, что в конце XIX века во Франции этими словами называли высшую спортивную награду, вручаемую по итогам соревнований, в т.ч. скачек и велогонок. Оттуда оно и попало в автогонки.
Теперь к вопросу почему французы решили так обозвать свою гонку в 1906 году. Автомобильный клуб Франции был первым в мире, кто стал организовывать автогонки. В начале ХХ века именно французы были мировыми лидерами в автоиндустрии. Но правила гонки на приз Гордона Беннетта (самого главного автомобильного соревнования мира на тот момент) ограничивали участие каждой страны в ней только тремя автопроизводителями, что явно не устраивало Автоклуб Франции, ибо количество марок автомобилей в стране на тот момент исчислялось десятками.
И французы решили сорвать «американскую» гонку (Беннетт был медиамагнатом из США), параллельно организовать свою, с преферансом и куртизанками. И им это, пусть и не с первой попытки (АКФ изначально планировал свою гонку на 1905 год), удалось. А поскольку французы хотели выделиться и показать, что они круче всех, взяли и назвали свою гонку «Гран-при», т.е. «Большой приз» — самый крутой приз. Заметьте, просто «Гран-при», без всяких там приставок в виде страны или города. Потому что этот гран-при был один. Да, на протяжении года проходили и другие гонки, но каждая называлась по-своему — «Тарга Флорио», «Приз Кайзера», «Гонка в Арденнах», «Кубок Вандербильта». Более того, каждый проводил её по собственному регламенту.
Т.е., если игнорировать Гран-при По 1901 года с точки зрения того, что так называлось не соревнование в целом, а отдельный зачёт (хотя по сей день в гонках спортивных автомобилей сохраняется практика, которая была ранее и в соревнованиях монопостов, когда на трассе одновременно соревнуются каждый за свои призы несколько классов/категорий автомобилей), Гран-при 1906 год как бы является первым гран-при. Но раз других гран-при ещё нет, то ещё не гонки гран-при. Т.е. с точки зрения вывески — условно первый, а с точки зрения явления — нет.
Вторым появился американский гран-при, но в США, как белые люди, во-первых, сначала перевели название гони — American Grand Prize, — а, во-вторых, установили свои технические требования к автомобилям. Третьими с национальным призом стали бельгийцы в 1912 году, но та гонка была вообще больше на регулярность движения, чем на скорость. К этому моменту во Франции уже некоторые другие гонки обзывались гран-при (но имели другой регламент), британцы призы в некоторых гонках также называли «гран-при», но это всё ещё было не явлением гонок гран-при, а всего лишь названием трофеев а-ля По. Как Гран-при Канского фестиваля, например.
Бельгийский гран-при 1912 года
Зображення
Однако ещё до Первой мировой некоторые гонки как во Франции, так и за её пределами, начали проводиться по регламенту «для автомобилей гран-при». Имелось в виду то, что технический регламент их гонок идентичен регламенту гонки, проводившейся Автомобильным клубом Франции. Но первой гонкой, кроме французской, в названии которой присутствовало слово Grand Prix (пусть и переводное), и прошедшей по регламенту АКФ, стал итальянский гран-при (Gran Premio d’Italia) 1921 года.
Т.е. получается следующее. Если формально, то гонки со словами «гран-при» в вывеске появились в 1900-е годы. Но это были просто гонки. Да, Большой приз 1906 года заложил те основы, на которых подобные соревнования стали появляться до Первой мировой войны, став гонками гран-при в начале 1920-х. И первыми гран-при стоит считать те, что проводились в 1921-м т.к. именно в этом году формально и родились гонки гран-при. После чего институт гонок гран-при был формализирован посредством установления международной гоночной формулы, а также учреждением института гонок гранд-эпрёв, из которых позднее вырос Чемпионат мира.
Зображення
Что примечательно, единого определения, что же такое гонки гран-при, нет. Глобально под ними понимали любые гонки автомобилей с открытыми колёсами (не спортивных и не туристских), проводившиеся на автодромах дорожного типа, и на достаточно длинные дистанции. С началом расслоения монопостов на классы исходя из мощности техники понимание гонок гран-при сместилось в сторону самых мощных автомобилей, но вплоть до середины 1960-х в обойму входили и другие соревнования — для младшего класса (тем более что периодически международную гоночную формулу понижали в литраже), а также заезды по «свободной формуле».
Расслоение, в результате которого под гонками гран-при стали понимать исключительно заезды техники Ф1, начало появляться в 1960-е, и окончательно сформировалось в 1980-е. Поэтому если в название гонки присутствуют слова «гран-при», это не обязательно гонка гран-при. Да, такие соревнования есть и по сей день — БП Макао и Новой Зеландии, например. Или каждая вторая гонка «Индикара».
Более того — раньше в названии могло не быть этих магических слов, но соревнование по сути являлась гонкой гран-при — исходя из участвующих в них гонщиков и используемых ими автомобилей. Почему так? Право давать или не давать титул «гран-при» принадлежал национальной федерации/автоклубу, и если организаторы не договаривались с ними по этому вопросу, они придумывали что-то своё. Единственно, особняком стоят гонки на 5-10 кругов на автомобилях Ф1 (этим часто грешили британцы) — по дистанции они не дотягивают до престижных заездов, но по составу участников — вполне.
В голове это всё уложить тяжело, поэтому постепенно с коммерциализацией автоспорта были придуманы более простые термины и категории, всё, что не укладывалось в стройную картину, игнорировалось или упускалось. Но реальная история гораздо сложнее, многограннее и интереснее.


Чемпионат мира Ф1 появился не в 1950 году, первая гонка Ф1 прошла не в 1950 году, первый гран-при прошёл не в 1950-м и даже не в 1906 году. Соответственно, Большой приз Китая 2019 году вовсе не 1000-й гран-при или 1000-я гонка Ф1. Но если это не первый четырёхзначный юбилей, то какой всё же «порядковый» номер у гонки в Шанхае?
Зображення
БП Китая 2019 года — 658-й гран-при Чемпионата мира Формулы-1. Откуда же появилась тысяча? Путём сложения гонок Чемпионата мира среди гонщиков и Чемпионата мира Ф1. Однако даже так получается, что китайский гран-при — не 1000-й гран-при чемпионатов мира или 1000-я гонка Ф1 чемпионатов мира. Потому что в 1950-1960 гг. в зачёт ЧМ входила «Инди-500», лишь пару раз названная в официальных документах «гран-при», да и то, было это в 1930-е. Т.е. за вычетом «пятисотки» Китай получается 989-м гран-при. Но «Инди-500» в 1950-1960-е не проводился по регламенту Ф1, плюс в 1952-1953 гг. гонки, попавшие в зачёт Чемпионата мира, прошли по регламенту Ф2 (Ф1 при этом никто не отменял), что минусует ещё 15 «европейских» гонок. И таким образом получается, что БП Китая — 974-й гран-при Ф1 чемпионатов 1950-2019 гг.
Однако, если уж суммировать два чемпионата мира, почему бы к нему не добавить третий? АИАКР (ставшая после Второй мировой войны ФИА) в 1925-1930 гг. проводила Чемпионат мира среди автопроизводителей, при этом гонки, шедшие в его зачёт, обязательно должны были соответствовать регламенту международной гоночной формулы (получившей в 1948-м единичку в своё наименование). Чемпионаты 1928-1930 гг. не состоялись из-за недостаточного количества проведённых гонок, поэтому корректно суммировать только состоявшиеся в 1925-1927 гг. этапы. Таким образом, БП Китая 2019 года становится 1014-й гонкой чемпионатов мира.
БП Бельгии 1925 года
Зображення
Каким ещё по счёту может быть БП Китая? Ну, если попытаться подсчитать все проведённые на данный момент национальные гран-при (т.е. гонки, содержавшие в своём названии слово «grand prix» или его перевод, а также название страны), получится ещё более внушительная цифра. Если брать в расчёт только те страны, которые на данный момент есть в календаре ЧМ Ф1, то до Шанхая-19 таких прошло 981:

50 БП США (но есть нюансы по подсчёту);
85 БП Австралии;
15 БП Бахрейна;
2 БП Азербайджана;
59 БП Испании (но есть нюансы по подсчёту);
77 БП Германии;
34 БП Венгрии;
47 БП Бразилии;
19 БП Сингапура;
20 БП Мексики;
76 БП Монако;
55 БП Канады;
88 БП Италии;
88 БП Франции (но есть нюансы под подсчёту);
15 БП Китая;
73 БП Великобритании (но есть нюансы под подсчёту);
5 БП России;
77 БП Бельгии (но есть нюансы под подсчёту);
37 БП Австрии;
59 БП Японии (но есть нюансы по подсчёту).

А если к этому прибавить количество национальных гран-при Марокко, Швеции, Швейцарии, Индии, Аргентины, ЮАР, Португалии, Сан-Марино, Турции, Малайзии, Кореи, Нидерландов, Новой Зеландии, Макао, Филиппин, Индонезии, Чили, Израиля, Дании, Эстонии, Венесуэлы, Кубы, Чехословакии, Финляндии, Ирландии, Люксембурга, Норвегии, Родезии, Анголы и Конго, так «порядковый» номер китайского гран-при перевалит глубоко за 2000. Количество же гонок, в названии которых в принципе присутствует слово «гран-при», измеряется тысячами, ведь такой «титул» получали не только заезды автомобилей Ф1, но и Ф2, и Ф3, и спортивных автомобилей, и индикаров, и существовали (и даже сейчас есть) гран-при городов — тот же Гран-при По или Гран-при Лонг-Бич, не говоря уже о прочих гран-при типа Европы, Тихого океана и т.п.
phpBB [youtube]

Не является Большой приз Китая и 1000-м гранд-эпрёв, т.е. таким гран-при/гонкой, которые считаются высшей лигой автоспорта. Международная спортивная комиссия АИАКР начала выделять подобные гонки с 1925 года, и до Второй мировой войны состоялось 94 гранд-эпрёв, до 1980 года — ещё 249, а с 1980 года статус гранд-эпрёв автоматически получали гонки Чемпионата мира (Ф1) плюс «24 часа Ле-Мана» и «Инди-500», т.е. 887 до данного момента. Таким образом получается, что БП Китая 2019 года — 1230 гранд-эпрёв.
Наверное, многих интересует, а какой же всё-таки гонкой Ф1 получится БП Китая, если подсчитать все проведённые вне зависимости от того, шли они в зачёт Чемпионата мира (Ф1) или нет. Что ж, давайте считать:

43 в 1948-1949 гг.;
47 в 1950-1951 гг.;
10 в 1952-1953 гг. (помним, да, что регламент Ф1 всё ещё действовал, хотя подавляющее большинство гонок гран-при проводились для техники Ф2);
131 в 1954-1960 гг.;
124 в 1961-1965 гг.;
43 гонки Ф1 Чемпионата мира в 1966-1969 гг.;
17 гонок Ф1, не шедших в зачёт ЧМ в 1966-1969 гг.;
158 гонок ЧМ в 1970-1980 гг.;
33 гонки Ф1, не шедших в зачёт ЧМ в 1970-1980 гг., включая выставочную гонку в Японии в 1974-м и заезды на приз памяти Гуннара Нильсона;
657 гонок Чемпионата мира Ф1;
10 гонок Ф1, не шедших в зачёт ЧМ Ф1, в т.ч. заезд в рамках Гран-при Дубаи 1981 года, 8 гонок в Болонье и «Гонка Чемпионов»;
38 гонок британской Ф1 1978-1980 гг.;
171 гонка южноафриканской Ф1 1961-1975 гг.;
4 гонки советской Ф1 1960 года.

Итого получается, что до Большого приза Китая 2019 года прошло 1486 гонок Ф1. Также стоит отметить, что выше учитывались лишь те гонки, на старт которых допускались автомобили, соответствовавшие действующему регламенту международной гоночной формулы №1. Поэтому гонки австралийской и аргентинской Ф1 здесь не учтены — у них был свой регламент, равно как и советской после 1960 года, когда в СССР остались на старом 2,5-литровом, а потом и вовсе начали придумывать свой. Также сюда не попали гонки южноафриканской Ф1 1960 и, частично, 1961 годов, т.к. проводились уже по 1.5-литровой формуле, вступившей в силу только с 1961 года, а также шесть гонок британской Ф1 1982-1983 гг., т.к. в них участвовали автомобили ещё конца 1970-х. По той же причине здесь не учтён БП Южной Африки 1981 года, т.к. автомобили в нём не соответствовали регламенту 1981 года. При этом учтены гонки, где, наряду с автомобилями Ф1, на старт допускали технику Ф2 и Ф5000, но при этом гонка изначально заявлялась как гонка Ф1 — поскольку подобное допускалось регламентом Чемпионата мира среди гонщиков. Кстати, таким образом получается, что юбилейная гонка Ф1 действительно пройдёт в 2019 году, но это будет 1500-я гонка Ф1 в истории, и выпадет она на… БП России.
Презентация команды "Ганстон" во время БП Родезии 1967 года
Зображення
Но и это ещё не окончательная цифра. Мы же помним, что формула-1 — это международная гоночная формула, существовавшая с 1922 года и получившая единичку в своё наименование в 1948 году. Таким образом, до 1948 де-факто прошло ещё 191 гонка Ф1:

12 гонок в 1922-1925 гг.;
8 гонок в 1926-1927 гг.;
2 гонки в 1928-1930 гг.;
13 гонок в 1931-1933 гг.;
80 гонок в 1934-1937 гг.;
17 гонок в 1938-1939 гг.;
23 гонки ААА по регламенту международной гоночной формулы в 1938-1946 гг.;
1 гонка в 1945 году (Кубок Освобождения);
14 гонок в 1946 году (без учёта гонок, прошедших по регламенту 1.5/4.5-литра, т.к. он вступал в силу только в 1947-м);
21 гонка в 1947 году.

Т.е. Большой приз Китая 2019 года по сути является 1678-й гонкой международной гоночной формулы (№1). Или 1014-й гонкой чемпионатов мира. Или 1230 гран-эпрёв. Ну, или на крайний случай, 2000+ национальным большим призом. Но никак не 1000-й гонкой Ф1 или гран-при.

_________________
Хочешь изменить мир? Начни с самого себя.
С ув. Богдан...


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 14 квітня 2019, 12:03 
Офлайн
Долгожитель
Долгожитель
Аватар користувача

З нами з: 21 листопада 2010, 22:06
Повідомлень: 3944
Звідки: Рубежное
Has thanked: 4622 times
Been thanked: 5584 times
Зображення

_________________
мой гараж народных автомобилей
С Уважением Александр !
Интуиция сначала поддакивает, а потом отнекивается.


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 15 квітня 2019, 11:00 
Офлайн
Долгожитель
Долгожитель
Аватар користувача

З нами з: 13 липня 2010, 10:44
Повідомлень: 1264
Звідки: Мариуполь
Has thanked: 3967 times
Been thanked: 2213 times
Тысячная гонка закончилась очередным дублем мерсов.

_________________
!!! Чемпионы F1 - 71/71 !!!


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 15 квітня 2019, 11:52 
Офлайн
Долгожитель
Долгожитель
Аватар користувача

З нами з: 21 листопада 2010, 22:06
Повідомлень: 3944
Звідки: Рубежное
Has thanked: 4622 times
Been thanked: 5584 times
Aleksei31079 написав:
Тысячная гонка закончилась очередным дублем мерсов.

Понятно. Но какая то причина есть. Так как в практиках гоночный темп и Феррари был выше (в пределах 0.3-0.5). У РБ и Мерсов остался таким же.

_________________
мой гараж народных автомобилей
С Уважением Александр !
Интуиция сначала поддакивает, а потом отнекивается.


Догори
 Профіль  
 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 3745 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356 ... 375  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 19 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB