Форум Українських Колекціонерів

Сьогодні: 16 квітня 2024, 18:33

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 92 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Далі
Автор Повідомлення
ПовідомленняДодано: 18 жовтня 2011, 23:29 
Офлайн
Долгожитель
Долгожитель
Аватар користувача

З нами з: 25 березня 2009, 18:07
Повідомлень: 5478
Звідки: м.ЛЬВІВ
Has thanked: 1750 times
Been thanked: 1796 times
і так почнемо:
-перше питання виникає по року початку випуску моделей:порився у своїх джерелах:
1.В знаменитому "Списку Драйвера" вказано початок виробництва на заводі саме моделі ЗІЛ-ММЗ-555 приблизно 1988-2001роки???
2. Знайшов прекрасну статтю В.і О. Городніх-"История развития моделей ЗИЛ: модели из Каменец-Подольска"-журнал "Автомобильный моделизм"№5-2005г ст21-24-де написано ,що "...в канун майских праздников 1983г....появились в продаже первые ЗИЛы".../со слепой мордой...которые выпускались до октября-ноября 1984г.когда впервые подверглись модернизации и получили новую пластиковую решетку со стеклянными фарами...
3.Свій перший ЗІЛ-555 я купив особисто в магазині, приблизно в серпні 1988р,на рідній коробці дата 05.1988р.По опису-це другий варіант після "сліпомордого" і варіант описаний Миколою як перехідний 1986року виробництва...
Всюди значаться різні роки виробництва...
-друге: на "сліпомордому" і ранньому 130 В1 не виявив імітації щіток на шклі.У всіх решти вони присутні.
-третє: на "сліпомордому" виявив ширші "вушка" петель заднього борту в порівнянні з другим варіантом випуску/ інших варіантів 555 я не маю/.
-четверте: мінялися надписи на козирьках кузовів 555 -суттєві відмінності які треба дописати в хронологію...
-п"яте: у тій же статті журналу вказано: завод повністю припинив виробництво у 2001р ,до 2003 року продовжувалась продаж останніх серій зі складів.+ те що залишалось на руках у працівників заводу ...
:unknown:

_________________
ДОГОВОР ДОРОЖЕ ДЕНЕГ...
з повагою-ЯРОСЛАВ!


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 19 жовтня 2011, 00:27 
Офлайн
Уважаемый
Уважаемый
Аватар користувача

З нами з: 22 травня 2010, 16:10
Повідомлень: 1130
Звідки: Днепропетровск
Has thanked: 1057 times
Been thanked: 636 times
DSO67 написав:
і так почнемо:
-перше питання виникає по року початку випуску моделей:порився у своїх джерелах:
1.В знаменитому "Списку Драйвера" вказано початок виробництва на заводі саме моделі ЗІЛ-ММЗ-555 приблизно 1988-2001роки???
2. Знайшов прекрасну статтю В.і О. Городніх-"История развития моделей ЗИЛ: модели из Каменец-Подольска"-журнал "Автомобильный моделизм"№5-2005г ст21-24-де написано ,що "...в канун майских праздников 1983г....появились в продаже первые ЗИЛы".../со слепой мордой...которые выпускались до октября-ноября 1984г.когда впервые подверглись модернизации и получили новую пластиковую решетку со стеклянными фарами...
3.Свій перший ЗІЛ-555 я купив особисто в магазині, приблизно в серпні 1988р,на рідній коробці дата 05.1988р.По опису-це другий варіант після "сліпомордого" і варіант описаний Миколою як перехідний 1986року виробництва...
Всюди значаться різні роки виробництва...
-друге: на "сліпомордому" і ранньому 130 В1 не виявив імітації щіток на шклі.У всіх решти вони присутні.
-третє: на "сліпомордому" виявив ширші "вушка" петель заднього борту в порівнянні з другим варіантом випуску/ інших варіантів 555 я не маю/.
-четверте: мінялися надписи на козирьках кузовів 555 -суттєві відмінності які треба дописати в хронологію...
-п"яте: у тій же статті журналу вказано: завод повністю припинив виробництво у 2001р ,до 2003 року продовжувалась продаж останніх серій зі складів.+ те що залишалось на руках у працівників заводу ...
:unknown:


Ярослав, на ТР форуме полгода тема обсуждалась, скинул сюда инфу для использования и опять двадцать пять!

Буду краток...

Список Драйвера приблизителен, это уже много раз доказано, для примера, имею коробку ДЕК 1987 с родным ММЗ 555 комплектация на пластиковых серых дисках.
Зображення

2.Изучив вышеизложенную статью, имеем такую вот хронологию:

Хронология по ВАСИЛИЮ и ОЛЬГЕ ГОРОДНЫМ (ВОГ). (составлено мной "Николай. Киндеры_2010")

1979 - приступили к подготовке необходимой документации, для выпуска моделей.
1983 (МАЙ) - выпуск ММЗ 555.
1984 (ОКТ, НОЯ) - впервые подверглась модернизации, получила новую пластмассовую облицовку радиатора с более достоверным профилем, сквозными основными отверстиями и фарами-«стекляшками», вокруг которых, подобно настоящим, располагался чёрный ободок.
1985 (АПР, МАЙ) - очередная модернизация, диски колёс стали пластмассовыми: передние – с более достоверным рисунком; задние двухскатные диски стали изготавливать одной деталью. Концы осей аккуратно расклёпывались и помещались в специальные ниши в дисках, после чего прикрывались маленькими круглыми декоративными заглушками.
1985 (ОКТ, НОЯ) - произведен ремонт форм, следствием которого стало появление изображения эмблемы ПО «Электроприбор», надписей «ЗиЛ-ММЗ-555», «М 1:43», «Сделано в СССР» и цены «5 р. 30 коп» на нижней части козырька, до этого они были на бумажке, которая клеилась там же.
1985 (вторая половина) - ЗИЛ-130В1 с полуприцепом ОдАЗ-885.
1986 (ОКТ, НОЯ) - после ремонта форм изменился способ крепления крышки капота с корпусом кабины. Вместо применяемого ранее более достоверного П-образного завеса, появился Т-образный, с широким основанием в центре, от чего достоверность модели, конечно же, пострадала, но такое решение было более технологичным. У модели седельного тягача исчез серый цвет колёсных дисков – они теперь только чёрные.
1987 - ММЗ 4502, а так же (ЗИЛ-ММЗ-555 и ЗИЛ-130В1 с ОдАЗ-885) подверглись глубокой модернизации, целью которой была унификация с моделью ЗИЛ-ММЗ-4502.
1988- наборы на 2 и 3 модели.
1990- ММЗ 4505.
1991 - муковоз К4АМГ.
1994 - выпуск завершен муковоза К4АМГ.
1995 - выпуск завершен ММЗ 4502.
2001 - завершение выпуска остальных моделей.
2003 - реализация моделей со складов завода.

ВНИМАНИЕ!
Данная хронология имеет много противоречий временного периода и периодичности технологических изменений с хронологией, составленной мной с помощью сотрудников завода "Электроприбор".

Еще для примера скан из "Альбом автомобили СССР СПБ 1992 г.", где указано начало производства 1985 год, а не 1983. Да и коробок со штампами старше 1985 года я не встречал.

Зображення

_________________
Будьте ответственны!


Востаннє редагувалось Киндеры_2010 в 19 жовтня 2011, 00:51, всього редагувалось 1 раз.

Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 19 жовтня 2011, 00:50 
Офлайн
Уважаемый
Уважаемый
Аватар користувача

З нами з: 22 травня 2010, 16:10
Повідомлень: 1130
Звідки: Днепропетровск
Has thanked: 1057 times
Been thanked: 636 times
Имеем три, противоречивых между собой, хронологии по выпуску Каменец-Подольских ЗИЛов, на мой взгляд в части верной информации каждая имеет право на существование, а вот разобраться, где она, верная информация это уже дело времени.

Давайте на обсуждение фото (модель, коробка, дата) - вот и есть неопровержимые доказательства, будим уточнять и корректировать. Но, одной модели не достаточно для изменения, через мои руки прошло штук 50-т ЗИЛов, которые и не дали мне усомниться в собранной мной информации.

_________________
Будьте ответственны!


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 19 жовтня 2011, 12:40 
Офлайн
Уважаемый
Уважаемый
Аватар користувача

З нами з: 22 травня 2010, 16:10
Повідомлень: 1130
Звідки: Днепропетровск
Has thanked: 1057 times
Been thanked: 636 times
Имеет место вариант ММЗ 555 и 130В1 в сочетании ранней клепаной рамы с металлическим мотором и кабины нового образца с капотом на одно крепление.
На данный момент информация в стадии проверки т.к. количество известных таковых моделей пока не значительное. В случае подтверждения аутентичности такой комплектации получим промежуточный вариант модели при переходе на новую оснастку.

Подмечено Анатолием tosssik

У кого есть модели подобной комплектации ждем фото, желательно полный комплект (модель, коробка, дата).

_________________
Будьте ответственны!


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 20 жовтня 2011, 22:36 
Офлайн
Уважаемый
Уважаемый
Аватар користувача

З нами з: 06 січня 2010, 23:43
Повідомлень: 1128
Звідки: Bratislava
Has thanked: 295 times
Been thanked: 750 times
Киндеры_2010 написав:
Имеет место вариант ММЗ 555 и 130В1 в сочетании ранней клепаной рамы с металлическим мотором и кабины нового образца с капотом на одно крепление.
На данный момент информация в стадии проверки т.к. количество известных таковых моделей пока не значительное. В случае подтверждения аутентичности такой комплектации получим промежуточный вариант модели при переходе на новую оснастку.

Подмечено Анатолием tosssik

У кого есть модели подобной комплектации ждем фото, желательно полный комплект (модель, коробка, дата).



По ходу у меня такая модель, ЗиЛ 130 В1 с ОдАЗ 885 в коробке. На коробке дата АВГ 1990. Капот на одно крепление, но мотор металлический, рама не на винте, а на подобии заклепки, кардан отдельной деталью.

Зображення Зображення Зображення Зображення
Зображення Зображення Зображення

_________________
Мастерская TMTmodels.


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 21 жовтня 2011, 22:07 
Офлайн
Уважаемый
Уважаемый
Аватар користувача

З нами з: 22 травня 2010, 16:10
Повідомлень: 1130
Звідки: Днепропетровск
Has thanked: 1057 times
Been thanked: 636 times
Юра, штамп на коробке не 1990 г.
Смотри сам:

Зображення

_________________
Будьте ответственны!


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 21 жовтня 2011, 22:11 
Офлайн
Долгожитель
Долгожитель
Аватар користувача

З нами з: 25 березня 2009, 18:07
Повідомлень: 5478
Звідки: м.ЛЬВІВ
Has thanked: 1750 times
Been thanked: 1796 times
Третя цифра явно "8" а от четверта??

_________________
ДОГОВОР ДОРОЖЕ ДЕНЕГ...
з повагою-ЯРОСЛАВ!


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 21 жовтня 2011, 22:31 
Офлайн
Уважаемый
Уважаемый
Аватар користувача

З нами з: 06 січня 2010, 23:43
Повідомлень: 1128
Звідки: Bratislava
Has thanked: 295 times
Been thanked: 750 times
Третья цифра похожа на 8, но то 9, просто смазана из-за низкого качества штампа. Последняя цифра точно ноль, так как горизонтальной черточки там нет характерной для восьмерки. К тому же бока ровные, а на восьмерке в середине они должны сужаться. Завтра сделаю фото в макрорежиме, сейчас фотик разряжен.

_________________
Мастерская TMTmodels.


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 21 жовтня 2011, 22:40 
Офлайн
Уважаемый
Уважаемый
Аватар користувача

З нами з: 22 травня 2010, 16:10
Повідомлень: 1130
Звідки: Днепропетровск
Has thanked: 1057 times
Been thanked: 636 times
А если привязаться к ОСТ и ТО
На коробке от моего ЗИЛа (ДЕК 1987) ОСТ (отраслевой стандарт) таков: ОСТ 17-296-75 обозначает - Игрушки пластмассовые и металлические, утверждено в 1975 году.
ТО 17И-4-892-85 (технические обозначения) утвержденные в 1985 году.

ОСТ - это общий отраслевой стандарт на всю игрушечную продукцию из пластика и металла, выпускаемую в СССР.
ТО - это конкретные технические обозначения на конкретную продукцию, в данном случае на ММЗ 555
Значит, появление ММЗ и есть 1985 год.

_________________
Будьте ответственны!


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 21 жовтня 2011, 22:49 
Офлайн
Уважаемый
Уважаемый
Аватар користувача

З нами з: 22 травня 2010, 16:10
Повідомлень: 1130
Звідки: Днепропетровск
Has thanked: 1057 times
Been thanked: 636 times
На коробке Юры, ТО 4-1160-87
Т.е. в 87 году и были изменения в технических обозначениях, вызванных техническими изменениями в модели.
Значит, если я прав, то основные изменения мы сможем отследить по ТО на коробах, соответствующих каждой модели.

_________________
Будьте ответственны!


Догори
 Профіль  
 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 92 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB