Форум Українських Колекціонерів

Сьогодні: 02 травня 2024, 03:56

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 368 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 37  Далі
Автор Повідомлення
ПовідомленняДодано: 30 листопада 2013, 20:30 
Офлайн
Юзер
Юзер

З нами з: 27 березня 2013, 17:16
Повідомлень: 242
Has thanked: 73 times
Been thanked: 449 times
Как я обещал на прошлой неделе, расскажу о номерах извозчиков. Надо сказать, что номера эти были придуманы еще очень давно – в XVIII веке. Первоначально эти номера лишь подтверждали факт уплаты пошлины. В первые годы после появления это были кожаные номера, которые вешались на спине легковых извозчиков. Странное место? Отнюдь – номер был хорошо виден седоку, который в случае возникновения претензий мог пожаловаться на извозчика в полицию. И это была вторая функция номерных знаков – контрольного характера.
Позднее извозчики стали приписываться к определенной части города. Вот что говорил один из царских указов: «Приказали: в Главной Полиции учинить о извощиках учреждение и росписать их по частям, где кто жить будут, … и для лучшего на коженых, даваемых извощикам, ерлыках номер и часть города, при котором извощик считаться будет, означить… Всегда оных ярлыков иметь доволоне число в готовности…».
Делалось это в связи с пожарами – при возникновении пожара в части, куда был приписан извозчик, ему следовало срочно направиться к месту пожара для вывоза имущества погорельцев. Не знаю, насколько эффективной была такая мера помощи пожарным, но этот порядок сохранялся долго.
Конечно, номер был не только знаком оплаты пошлины на право занятия промыслом. Он служил и для опознания нарушителей тогдашних ПДД. Мне удалось найти указ Великих Государей и Великих Князей Иоанна Алексеевича и Петра Алексеевича от 12 апреля 1685 г., устанавливающий правила движения для извозчиков и ответственность за их нарушение. По нему «извозчики на вожжах бы не ездили ни которым делы, … а буде кто изыманы будут извозчики на вожжах, и тем велено чинить наказание, бить кнутом и ссылать в Сибирь и в иные городы на вечное житье». Т.е. запрещалось ездить быстро при любых обстоятельствах, а в случае нарушений наступали весьма существенные кары. Сегодняшнее лишение прав на полгода для превысивших скорость на 60 км/ч – сущие пустяки по сравнению хотя бы со ссылкой «за 101-й км», не правда ли?
15 августа 1845 принято «Уложение о Наказаниях Уголовных и Исправительных», в которое входила Гл. Х «О нарушении правил, установленных для путей сообщения». Разделом «О нарушении правил, установленных для езды по шоссе и почтовым дорогам» были установлены два основных нарушения – выезд на встречную полосу движения и стоянка в неположенных местах. Ответственность на извозчика – штраф от 25 до 30 копеек, а на ответственных лиц, сопровождающих колонну – от 5 до 10 рублей. Следующий знаковый, касавшийся правил движения документ, был принят 11 сентября 1896 г и регламентировал он уже порядок «перевозки грузов и пассажиров по шоссе… в самодвижущихся экипажах». Так происходила эволюция правил дорожного движения в Российской империи, и первыми правилами дорожного движения на Руси были правила для извозчиков.
Вообще, при поиске материалов по теме номерных знаков, автору приходилось натыкаться на такие забытые сейчас занятные царские указы, как например, об окраске экипажей извозчиков в желтый цвет. Начало этому положил Именной указ Екатерины II, данный Сенату 3 апреля 1775 г. «О содержании купцами и мещанами экипажей, покрытых краской или лаком, а извозчикам желтой краской». Он предписывал «с будущего 1776 года, ото дня Святой Пасхи, …извозщичьим же саням или одноколкам быть не иной краски, окромя желтой». Не прослеживаете ли никаких параллелей с окраской современных автомобилей-такси?!
Вернемся к теме номеров. Примерно в 30-х годах XIX века номерной знак видоизменился. Вместо кожаного ярлыка он стал металлическим. Первое время он продолжал крепиться на спине под воротником на шнуре. Т.к. единых требований по стране не существовало, каждая губерния или столичный город сам решал, каким будет внешний вид «номерного знака», что именно на нем написано, а также где он закреплен. Но, как правило, на знаке всегда указывали место выдачи, порядковый номер и год действия знака, а также тип извозчика – ломовой или легковой. Знаки менялись ежегодно – ведь и пошлина собиралась каждый год. В некоторых местностях могли выдаваться знаки на полугодие, а точнее на летний или зимний период. Постепенно в столице появилось разделение на классы извозчиков с обложением различной пошлиной и выдачей им разнотипных знаков даже в одном году.
После появления, начиная с 40-х годов XIX века, номерной знак у ломовых извозчиков начинают крепить на дуге или повозке, а затем и легковые извозчики получают указания устанавливать номерные знаки на экипаже. Но можно точно сказать, что номерной знак в современном понимании формируется именно в 40-х годах XIX века. Он сделан из металла, имеет порядковый номер, год действия, иногда – тип экипажа. Некоторое время эти жестяные знаки существуют параллельно – у легковых они еще на спине возницы, у ломовых уже на экипаже. Но затем и легковые извозчики получают обязанность крепить номера на повозку. Сзади, под облучком, на дуге – вот возможные места крепления номеров.
Причем со временем знаков становилось больше. Большой знак крепился на повозку, а меньшего размера был у извозчика. В некоторых местностях в конце XIX в выдавалось аж до 4 номеров, два из которых крепились на экипаже, один оставался у извозчика в качестве удостоверения, а один передавался пассажиру по его требованию на время поездки.
Вот, например, извлечение из Обязательных постановлений гор. Новгорода за 1870 г. «§54. Полученный билет легковой извозчик обязан прибить с левой стороны у кучерского сиденья на козырьке, а ломовой – на дуге. По окончании года билет должен быть возвращен в Городскую Управу». Мало где требовали сдавать номер по истечении срока его «годности». Кстати, история повторяется по спирали – после введения современных автомобильных номеров РФ в Новгородской обл. насильно заставляли менять номера советского образца и сейчас их уже не встретить. А §56 того же постановления говорил, что «Лошади, экипажи, роспуски и сбруи должны быть свидетельствованы Членом городской Управы, при чиновнике Полиции и одном из мастеров каретного цеха, по назначению Ремесленной Управы. Свидетельствование производится два раза в год: весной и при наступлении зимы. … Если экипажи или лошадь окажутся негодными … то езда воспрещается … вплоть до устранения неисправностей в экипаже или до перемены лошади».
В «Справочной книге для чинов полиции на 1900 год», подготовленной канцелярией Московского Обер-полицмейстера, в «Инструкции городовым» предписывалось городовому следить за ездой по городу. В частности (§ 72) «Городовой … должен задержать и отправить в участок … извозчиков и отходников, которые будут проезжать без установленных номерных жестянок». В Примечании указывались места расположения номерных знаков на подводах:
- у легковых извозчиков на спинке, сбоку и на задней части козел
- у ломовых (грузовых) – на левой внутренней стороне дуги
- у отходчиков на бочке сзади на днище или на верху бочек на особых стойках».
Как видим, не только извозчики имели номерные знаки. Их также могли иметь бочки с квасом, рундуки продавцов мороженого, ассенизаторские подводы, и другие «средства малой механизации» того времени. Но лишь о номерах извозчиков корректно говорить как о прародителе современного номерного знака, и от их появления отсчитывать историю появления автономера.
Номера извозчиков тихо ушли вместе с увяданием этого вида промысла. Последние извозчики доживали свой век в Москве в начале 30-х годов. В коллекции одного знакомого имеется московский номерной знак извозчика 1925 г., и номер был четырехзначным/ Но страна уже начала бороться с последствиями разрухи, выпустив в 1924 г первые автомобили АМО Ф-15, а в 30-е запустив по американской лицензии завод ГАЗ, благодаря которому появились отечественные массовые легковые автомобили-таксомоторы, всего через 10 лет окончательно «убившие» старинный извозный промысел.
Номера для гужевого транспорта сохраняются и сейчас в некоторых странах. Например, по сей день они есть кое-где в Латинской Америке, а вот в новейшей истории России я их не встречал.
Внимательный читатель задастся вопросом – почему мы говорим об извозчиках, что за повод? Связан мой сегодняшний рассказ с очередным пополнением в коллекции, благодаря которому удалось сдвинуть на 2 года временные рамки входящих в нее номерных знаков. До этого самым старым номером в коллекции был московский номер извозчика 1853 г. Состояние его оставляло желать много лучшего – он был сломан на 2 части с утратой небольшого фрагмента, хотя его можно отреставрировать. Но на прошлой неделе я получил другой номерной знак. Это номер извозчика из Ярославля. Он 1851 года. Это старейший из известных мне сохранившихся номерных знаков. Вот он, красавец. Диаметр этого номера около 10 см.

Зображення

Другие приходы тоже связаны, в основном, с особенно любимой мною ретро-темой. Очень порадовал приход переднего номера из Сталинграда. В другое время именно он был бы героем рассказа. Дело в том, что задний номер сх07-29 прислали мне около 2 месяцев назад. Около 2 недель назад я производил раскладку номеров с целью приготовления стеллажей для наиболее важных типов из них. И много думал о том, что передний номерной знак этого типажа у меня находится в плохом для экспонирования состоянии. На следующий день я получил сообщение, что совершенно случайно был найден передний номер комплекта. Пусть он тоже не очень хороший, но знаков этого типа в комплекте у меня пока не было, а теперь есть.
Еще один отличный приход – внезапное поступление номерных знаков обр. 1946 г из Днепропетровской обл. Не далее как неделю назад на одном из торгов я увидел в продаже комплект из Днепропетровска другой серии. Но, заметив в числе покупателей ник-нейм одного своего хорошего знакомого-коллекционера, не стал участвовать в торгах по этическим соображениям. Он смог выиграть торги и получить в свою коллекцию так важный первый в его коллекции комплект желтых номеров. Однако же, через несколько дней мне сообщили, что готовы отдать для коллекции комплект Днепропетровских номеров серии «чю», чего я безуспешно добивался долгое время и уже потерял надежду.

Зображення

Пришел первый в коллекции номер Узбекистана - бумажный транзит. Это подарок, что очень приятно. Причем его очень долго пытались передать мне, но возникли сложности с передачей. А еще были подарены два мотономера Ростовской обл, закрыв сразу обе имевшиеся серии. Спасибо всем, кто участвовал!
В общем, вот такие новости прошлой недели. Поступления сравнительно небольшие, но отличные. Всегда рад буду пополнить свою коллекцию новыми экспонатами, пишите!


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 07 грудня 2013, 13:22 
Офлайн
Юзер
Юзер

З нами з: 27 березня 2013, 17:16
Повідомлень: 242
Has thanked: 73 times
Been thanked: 449 times
Мы снова можем подвести итоги недели и ознакомить интересующихся с поступлением номерных знаков в коллекцию.
Что было нового? А вот что:

Зображення

Из наиболее интересных номеров отмечу номер индивидуального владельца из Тувы. За все время выдачи советских номеров в Туве разошлись лишь пластины с буквами аТВ. Вообще номера очень отдаленной от центра Тувинской АССР считаются редкими. Жителей немного, транспорта тоже мало. Но вот что странно - это четвертый тувинский номер в коллекции, а из той же Новосибирской или Донецкой обл., в которых была не одна серия, выданная полностью от "а" до "я", в коллекции пока лишь по 1 - 2 номерам. Непонятно.
Ладно, идем дальше. Тот же хороший человек прислал в подарок около десятка номеров, из которых в коллекцию попали тракторный ГТ предположительно Красноярского края, частник фКЭ (такой тип был, состояние улучшилось) и прицепной ЦЦ оттуда же, 24 бесфлаговый номер. Еще стоит выделить тракторный прицеп Хакасии. Он тоже достаточно редкий - выдача их началась примерно в 1992 г, а уже в 1993 появились российские номера. Спасибо этому хорошему человеку!
Плохой по сохранности мотономер КБА прибыл из Кабардино-Балкарии. В этой республике пока выявлена единственная серия для мотоциклов в белом стандарте. Остальные номера из Витебской (ВТ), Волгоградской (ВД), Вологодской (ВО) областей, Марийской республики (МС). Иностранные номера - из Косово и Швеции, а также интересный пластиковый транзит из Финляндии. Интересен он тем, что его можно наклеить как на кузов автомобиля, так и изнутри на стекло - удивительная демократичность! И для этого предусмотрен клейкий слой и спереди (полоски сверху и снизу), и сзади.
Вот пока и все, через неделю, надеюсь, тему снова смогу развить.


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 07 грудня 2013, 13:35 
Офлайн
Юзер
Юзер
Аватар користувача

З нами з: 06 листопада 2012, 01:09
Повідомлень: 844
Звідки: Луганск
Has thanked: 851 times
Been thanked: 1157 times
Пётр, спасибо за познавательные рассказы. А вот скажите, мопедный?? /маловат что-то/ 30-91 бне по стандарту ГОСТ 3207-58(65) имеет шрифт еще стандарта 1936 г. Вы не замечали, были ли еще отклонения в шрифтах в пластинах именно по этому ГОСТу?


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 08 грудня 2013, 20:41 
Офлайн
Юзер
Юзер

З нами з: 27 березня 2013, 17:16
Повідомлень: 242
Has thanked: 73 times
Been thanked: 449 times
Это белорусский велономер Брестской обл, 70-х годов. Он не штампованный, а нанесен эмалью на табличке, за счет чего возникает небольшая рельефность. Его уж никак нельзя отнести ни к какому ГОСТу, т.к. велономера не гостировались.
Я не совсем понял Ваш вопрос, если он про шрифты номеров 1936 г, то там были отличия - и базовых шрифтов было два, и отдельные символы в разных местностях до 1939 г. печатались по-разному.


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 09 грудня 2013, 00:41 
Офлайн
Юзер
Юзер
Аватар користувача

З нами з: 06 листопада 2012, 01:09
Повідомлень: 844
Звідки: Луганск
Has thanked: 851 times
Been thanked: 1157 times
tank написав:
Это белорусский велономер Брестской обл, 70-х годов.
Спасибо. Я, в принципе, догадывался про велосипеды, так как страницей назад встречался номер той же Брестской обл. 69-36 бнш. Но по фото, иногда, тяжело понять размеры.

tank написав:
Я не совсем понял Ваш вопрос, если он про шрифты номеров 1936 г, то там были отличия - и базовых шрифтов было два, и отдельные символы в разных местностях до 1939 г. печатались по-разному.
Я к тому, что ГОСТ 3207-58 (а именно глядя на него сделан этот велономер) имел другие шрифты.

По стандарту 1936 г. (не знаю, можно ли его назвать ГОСТом, так как первый ГОСТ в СССР появился вроде в 1937 г.), действительно минимум два шрифта. Для себя прорисовал так:

Зображення

Хотя встречаются еще разные варианты, не говоря уже о "рукописных" наведениях символов и вариантах в Прибалтике.

А вопрос был именно по шрифту 1958 (1965) года. Ведь это единственный ГОСТ, где, например, цифры приводятся не просто на рисунке в клеточку, а в подробных чертежах.

Зображення

И на велономере они явно отличаются и схожи со стандартом 1936 г.

Как известно, следующий стандарт 1977 г. как минимум имел два разных "нуля". Да и вообще в Москве было выдано часть ГРЗ с другим шрифтом. Потому и вопрос -...

а были ли разные шрифты (выштамповки - не рукописные) в ГОСТ 3207-1958(65)?


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 09 грудня 2013, 03:56 
Офлайн
Юзер
Юзер
Аватар користувача

З нами з: 06 листопада 2012, 01:09
Повідомлень: 844
Звідки: Луганск
Has thanked: 851 times
Been thanked: 1157 times
Кстати, Пётр, еще один вопрос, если можно :wink:

По так называемому стандарту 1936 г. Довоенные уменьшенные пластины (с измененным шрифтом - 1939-1940гг.?) попадались ли где-нибудь, кроме Ленинграда и Москвы? И как можно понять фразу "отдельные символы в разных местностях до 1939 г. печатались по-разному". А после 1939 г. разве были унифицированы - я считал, что война породила разброд, когда в одних местностях выдавали еще номера с большими пластинами 1936 г., а в других уменьшенные со шрифтом ГОСТ 3207-46 ну и буквами не по центру?..

С уважением, Юрий.


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 10 грудня 2013, 21:37 
Офлайн
Юзер
Юзер
Аватар користувача

З нами з: 26 лютого 2009, 16:04
Повідомлень: 434
Звідки: Донецьк
Has thanked: 1 time
Been thanked: 36 times
DKyiv написав:
Этот Москвич с Мурманскими номерами стоит на стоянке в Киеве больше 10 лет (в самом начале - он ещё в норм состоянии был, сейчас уже почти разобрали)... Номера снимать конечно не стоит, наверное =) А вот история его забвения была бы интересна... :(

Передний номер ещё в прошлом году стырили.
Зображення

_________________
Мої фотоальбоми
http://photofile.com.ua/users/pbvvth/


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 10 грудня 2013, 21:44 
Офлайн
Юзер
Юзер
Аватар користувача

З нами з: 09 листопада 2013, 00:44
Повідомлень: 50
Звідки: Киев
Has thanked: 19 times
Been thanked: 21 times
Знаю... Хэх, знакомые места :)
Москвич сейчас уже вне стоянки стоит. Все стекла биты, ....


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 17 грудня 2013, 22:57 
Офлайн
Юзер
Юзер

З нами з: 27 березня 2013, 17:16
Повідомлень: 242
Has thanked: 73 times
Been thanked: 449 times
YuKa написав:
]Я к тому, что ГОСТ 3207-58 (а именно глядя на него сделан этот велономер) имел другие шрифты.

А вопрос был именно по шрифту 1958 (1965) года. Ведь это единственный ГОСТ, где, например, цифры приводятся не просто на рисунке в клеточку, а в подробных чертежах.

Зображення

а были ли разные шрифты (выштамповки - не рукописные) в ГОСТ 3207-1958(65)?


С опозданием отвечу. Велономера никакими нормативами, кроме местных на уровне города, а иногда и сельсовета не регламентировались.
Отличий в шрифтах по ГОСТ3207-58/65 не было.

Пластины уменьшенных размеров попадались много где.
Отдельные символы на номерах 1936 г. были разными - могла отличаться цифра "2", буква"К" в написании в зависимости от серии.


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 17 грудня 2013, 22:58 
Офлайн
Юзер
Юзер

З нами з: 27 березня 2013, 17:16
Повідомлень: 242
Has thanked: 73 times
Been thanked: 449 times
DKyiv написав:
Знаю... Хэх, знакомые места :)
Москвич сейчас уже вне стоянки стоит. Все стекла биты, ....

Обидно, скоро уйдет машина в чермет, значит...


Догори
 Профіль  
 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 368 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 37  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 5 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB