Форум Українських Колекціонерів

Сьогодні: 28 березня 2024, 21:51

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 911 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Нестареющая классика.
ПовідомленняДодано: 22 червня 2021, 14:55 
Офлайн
Юзер
Юзер
Аватар користувача

З нами з: 22 жовтня 2010, 23:03
Повідомлень: 939
Звідки: Україна
Has thanked: 1407 times
Been thanked: 1978 times
Mercedes-Benz 170V Limousine 4 Türen (W136)
История создания машины.
В 1933 году под руководством технического директора Daimler-Benz доктора Ганса Нибеля началось проектирование преемника Typ 170 (W15). Непосредственно проектом занимался конструктор Макс Вагнер. По замыслу проектировщиков автомобиль должен был стать доступнее и современнее своего предшественника. Премьера новинки Typ 170V (W136) состоялась на Берлинском автосалоне 1936 года. Литера V (от немецкого vorn – спереди) в обозначении модели указывала на переднее расположение двигателя. Подобное нововведение в системе обозначений потребовалось в связи с параллельным запуском производства заднемоторной модели Typ 170H (W28 ).
Основной конструктивной особенностью нового автомобиля стала Х-образная рама, сваренная из труб овального сечения, запатентованная Максом Вагнером. По сравнению с классической лонжеронной рамой, в новой конструкции удалось добиться увеличения жесткости при одновременном снижении веса на 50 килограммов и увеличении колесной базы на 245 мм. Хорошо зарекомендовавшая себя, полностью независимая подвеска предшественника без существенных изменений была перенесена и на Typ 170V. Для снижения стоимости автомобиля от 6-цилиндрового двигателя решили отказаться в пользу более дешёвой «четвёрки». Причём новый мотор M136 разработали не с чистого листа, а унифицировали с двигателем M28 от заднемоторного Typ 170H, который в свою очередь «вырос» из мотора M23 заднемоторного же Typ 130H.
Серийное производство Typ 170V началось в марте 1936 года, причём для новинки сразу были доступны 6 вариантов кузова: Limousine 2 Türen, Limousine 4 Türen, Cabrio-Limousine 4 Türen, Tourenwagen 2 Türen, Cabriolet B и Roadster. Кроме того, клиент мог купить только шасси и оснастить его эксклюзивным кузовом от специализированных мастерских.

Зображення Зображення Зображення Зображення

И без того широкую линейку заводских кузовов в мае 1936 года дополнили вариантом Cabriolet A, а в сентябре началось производство фургонов Typ 170V Kastenlieferwagen. В 1937 году появился Tourenwagen 4 Türen. Цены находились в диапазоне от 2850RM за шасси до 5980RM за Cabriolet A.

Зображення

Несмотря на скромный мотор мощностью в 38 сил, с 1937 по 1939 год на базе Typ 170V было построено около 30 двухместных родстеров для гонок. Эти автомобили участвовали в популярных соревнованиях по пересечённой местности, где надёжность и прочность конструкции были важнее высокой мощности. Первоначальный вариант Typ 170VR отличался от стандартного родстера только колёсами большего диаметра и усиленной ходовой частью. Более поздние версии Typ 170VS, Typ 170SV и Typ 200V получили 2-литровый мотор и кузов из магниевого сплава, позволивший снизить массу автомобиля на 260 кг. Ещё одной ветвью развития стали специализированные версии для полиции и Вермахта, так называемые Kübelwagen. В 1935 году, ещё до официальной премьеры Typ 170V, на его базе для Вермахта сделали 62 полноприводных автомобиля Typ 170VG (W133 III). В 1936 году изготовили 42 автомобиля Typ 170VL (W139), который отличался от Typ 170VG укороченной базой и управляемыми колёсами на обеих осях. Однако для массового производства эти автомобили посчитали слишком сложными и дорогими.
По-настоящему массовой стала модель Typ 170VK, производившаяся с 1938 по 1942 год.

Зображення

В этой версии отказались от сложной полноприводной трансмиссии, и автомобиль отличался от гражданских вариантов только специализированным кузовом, который имел несколько вариантов. Производство гражданских Typ 170V свернули в 1942 году в связи с окончательным переходом немецкой промышленности на военные рельсы. В том же году прекратили выпуск Typ 170VK, их заменил KdF Typ 82 более подходящий для нужд Вермахта. Всего было изготовлено 71973 Typ 170V и 19075 Typ 170VK, что составляло более половины всех легковых Mercedes-Benz выпущенных в те годы. Однако на этом история модели не закончилась - послевоенное возрождение Daimler-Benz в 1946 году началось с восстановления производства Typ 170V, который пережив несколько модернизаций, выпускался до 1953 года.

Источник https://www.autowp.ru/mercedes-benz/170/92085

Представленная здесь миниатюра этого автомобильчика выполнена производителем Schuko (арт. 450247000) с заявленным лимитом 500 шт. Ради справедливости нужно отметить, что это всего-навсего переиздание 2019 года старой доброй модели, которая уже довольно давно выпускалась в различных версиях цветовой схемы и вариантах кузовов. Причем, как водится, переиздание вышло с некоторыми упрощениями. Старая моделька имела травленые зеркала на передних крыльях, хромированные колпаки на колесах и, самое главное, правильную решетку радиатора.
Купить эту модель меня сподвигла веселая, яркая расцветка кузова, наличие в моем гараже других маленьких Мерседесов и, конечно же, доступная цена. Почти все модели Шуко (за искл. ProR) можно узнать по огромным дверным ручкам. Я хотел было подправить этот недочет производителя, но оказалось, что ручки приклеены намертво по всей площади прилегания к двери и это мое желание грозило тем, что ручка оторвется вместе с краской. А машинка, к слову, покрашена очень неплохо. После разборки машинки я сделал некоторые доработки, после чего модель стала несколько лучше. Кстати, если кто захочет разобрать модель, учтите: один из винтов, крепящих днище к кузову, находится под глушителем. Я чуть было не сломал днище пока допер.
Из видимых доработок: штуцеры накачки колес, хром на подножках, замки капота, выхлопная труба, внутреннее зеркало, руль и др. мелочи в салоне, красные фонари, передний номер (на заднем - ни буквы, ни цифры не соответствуют историческим данным, но не переклеивать же его). Также на упрощенной решетке радиатора сделал расшивку, имитирующую деление решетки на сегменты. Остальное – мелочи.

Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення

_________________
Перемога за нами!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Нестареющая классика.
ПовідомленняДодано: 23 червня 2021, 10:47 
Офлайн
Юзер
Юзер
Аватар користувача

З нами з: 22 жовтня 2010, 23:03
Повідомлень: 939
Звідки: Україна
Has thanked: 1407 times
Been thanked: 1978 times
Зображення Зображення Зображення

_________________
Перемога за нами!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Нестареющая классика.
ПовідомленняДодано: 08 липня 2021, 09:58 
Офлайн
Юзер
Юзер
Аватар користувача

З нами з: 22 жовтня 2010, 23:03
Повідомлень: 939
Звідки: Україна
Has thanked: 1407 times
Been thanked: 1978 times
Приветствую всех заглянувших на мою страничку!
Из старушки Европы перенесемся на другой континент, в Новый Свет.
Итак, Duesenberg SJN Rollston Convertible Coupe 1936 года (шасси 2561, двигатель J-533).
Это один из первых «суперчарджеров» на укороченном шасси JN с красивым кузовом известного ателье Rollston.
Сейчас он находится в музее-коллекции Nethercutt Museum в Калифорнии.
ЗображенняЗображення

В начале своей жизни, длительное время кузов машины, как и большинство автомобилей того времени, имел черный цвет.
ЗображенняЗображення

Потом, после перепродажи и реставрации автомобиль перекрасили в серебристый металлик. В 2011 году на конкурсе Pebble Beach Concours d'Elegance он занял второе место среди Дюзенбергов. А в 2013 году получил главный приз на конкурсе элегантности ретроавтомобилей на острове Амелия во Флориде.
Зображення

В какое-то время своей жизни кузов машины имел цвет «гнилая вишня». Я долго рылся в интернете, пока нашел фото оригинала в таком цвете. Радует, что у модели все-таки не фантазийный цвет.
ЗображенняЗображення

Модель Minichamps в серии First Class Collection выполнена очень хорошо. Выпущена в 2015 году с артикулом 437150331 и лимитом 250 шт. (в этом цвете кузова). Замечаний к качеству сборки у меня нет.

Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення

В витрине рядом с другими суперкарами того времени смотрится отлично.
Зображення Зображення

_________________
Перемога за нами!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Нестареющая классика.
ПовідомленняДодано: 13 липня 2021, 12:12 
Офлайн
Юзер
Юзер
Аватар користувача

З нами з: 22 жовтня 2010, 23:03
Повідомлень: 939
Звідки: Україна
Has thanked: 1407 times
Been thanked: 1978 times
Из всех произведенных Duesenberg Model J только тридцать шасси были поставлены европейским производителям кузовов, и только одно из них – английской фирме Gurney Nutting. Оснащенный двигателем с наддувом рабочим объёмом 6,9 л и мощностью 320 л.с., этот монстр был заказан махараджей Холкаром (Yeshwantrao Holkar) из Индора (Индия), которому в то время было всего 28 лет. Британские мастера оснастили шасси с длиннющей колесной базой (3,9 метра!) роскошным кузовом спидстер. Поскольку автомобиль был предназначен для королевской семьи, он получил особые атрибуты, например, красные и синие фонари на передних крыльях, чтобы можно было обозначить, кто едет в машине: Махараджа или Махарани.
По завершению постройки кузова (в 1935 году) сотрудниками Duesenberg автомобиль был доставлен из Лондона в Индианаполис. А после окончательной настройки Gurney Nutting Speedster был доставлен в особняк махараджи в Санта-Ана, штат Калифорния, поскольку существовали опасения по поводу вторжения Японии в Индию. После того, как напряженность в регионе снизилась, машина была отправлена из Лос-Анджелеса в Сингапур и далее в Индию.
В Азии автомобиль оставался до конца 1950-х годов, потом вернулся на родину, в Америку, где он находится и по сей день.
В Штатах этот Duesenberg был тщательно отреставрирован с сохранением всех королевских атрибутов. В 2007 году на Pebble Beach Concours d'Elegance он получил награду как самый элегантный открытый автомобиль на конкурсе. В это время он уже имеет черно-оранжевую схему окраски. Вероятно, эта цветовая схема была у машины, когда ею владел махараджа Холкар.

Зображення Зображення

На протяжении своей жизни, до окончательной реставрации, машина также имела и другие варианты окраски кузова.

Зображення Зображення

А ниже - прототип модели TSM в серебристом цвете. Здесь он уже принадлежит пакистанскому (ранее это была Британская Индия) кинопродюсеру и актеру Шейху Мухтару (Sheikh Mukhtar), который и позирует рядом с автомобилем.

Зображення Зображення Зображення

Источники
https://www.coachbuild.com
https://www.ultimatecarpage.com

Модель этого уникального автомобиля выпущена True Scale Miniatures в каком-то году (не знаю) под артикулом TSM144356. Машинка, как и большинство TSM-овских моделей, сделана очень хорошо. Хочу отдельно отметить очень мелкое зерно перламутровой краски. Создается впечатление, что это не покраска, а – полированный алюминий.
Если захотеть придраться, то можно указать на желтеющие стекла фар и крупноватый маскот. Ну, еще рулевое колесо можно было сделать поаккуратней. Но это все - придирки. Модель достойная, а прототип – вообще бомба!

Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення

_________________
Перемога за нами!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Нестареющая классика.
ПовідомленняДодано: 14 липня 2021, 00:19 
Офлайн
Долгожитель
Долгожитель
Аватар користувача

З нами з: 11 січня 2011, 16:19
Повідомлень: 4435
Звідки: Киев
Has thanked: 4018 times
Been thanked: 9694 times
Отличные новинки! :good:

_________________
Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Нестареющая классика.
ПовідомленняДодано: 21 липня 2021, 11:24 
Офлайн
Юзер
Юзер
Аватар користувача

З нами з: 22 жовтня 2010, 23:03
Повідомлень: 939
Звідки: Україна
Has thanked: 1407 times
Been thanked: 1978 times
shtorm47 написав:
Отличные новинки! :good:


Спасибо большое!
Продолжу.
Duesenberg J Murphy Torpedo Convertible Coupe
Этот Duesenberg шасси 2485, дв. J-476 выпуска 1931 (или 1932?) года - один из пяти автомобилей, имеющий кузов Torpedo Convertible Coupe, построенный мастерской Murphy. В онлайн фотоархиве, откуда взяты фотографии машины, когда ее подарили музею Auburn Cord Duesenberg, годом выпуска этого автомобиля значится 1931. Но в большинстве источников стоит 1932 год. А вообще эти шасси выпускались с 1929 по 1932 годы.
Примечательными в конструкции машины являются кузов с кормою лодки, прячущаяся складная крыша и, самое главное, полированная алюминиевая верхняя часть кузова.

Зображення Зображення Зображення

Этот автомобиль был приобретен Клиффом Дюрантом, сыном Уильяма Дюранта - основателя GM. Дюрант владел автомобилем всего несколько месяцев, затем продал его Дж.Полу Гетти. Гетти был владельцем машины до 1940 года. Затем она «пошла по рукам». Среди владельцев машины значится также писатель Джон О’Хара. В 1953 году автомобиль приобрел Дон Карр. Он отреставрировал автомобиль, много ездил на нем и выставлял его на разных конкурсах. В сентябре 1981 года во время фестиваля, проводимого автомобильным музеем Auburn Cord Duesenberg, Дон Карр безвозмездно (!) передал его музею.

Зображення Зображення Зображення

На этот момент на одометре машины была цифра более 100.000 миль. И это был первый Дюзенберг, подаренный музею. Таким образом Карр вписал свое имя в историю AUD.
Сейчас эта машина выглядит так.

Зображення Зображення Зображення

Источники
https://concoursvirtual.com/cars/1932-d ... ble-coupe/
https://willennar.pastperfectonline.com

Модель машины выпущена американским производителем Automodello в серии Museum Edition в 2015 году. Это пока редкий для меня производитель, который по качеству (и цене) похож на Esval. В арсенале Automodello не так много моделей в масштабе 1/43, а на интересующую меня тему довоенных машин – всего 4 (если не считать цветовых вариаций).
Качество исполнения модели очень достойное, замечаний по сборке практически нет. Хром, имитирующий полированный алюминий, безупречен, оптика реалистична, коврики ворсистые. :Yahoo!: Короче, шикарная моделька.
Есть, правда, маленький нюанс: задние фонари слегка смотрят вниз. Но это почти незаметно.

Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення Зображення

В этом цвете изделие имеет артикул 43D020 и тираж 499 шт. Традиционно для Automodello модель оснащена еще и крышей, которую можно установить по желанию. :good: А также имеет пару открыток с описанием и бланком регистрации.

Зображення Зображення Зображення

Жаль, что основной масштаб для Automodello 1:24.

_________________
Перемога за нами!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Нестареющая классика.
ПовідомленняДодано: 21 липня 2021, 15:32 
Офлайн
Юзер
Юзер
Аватар користувача

З нами з: 22 жовтня 2010, 23:03
Повідомлень: 939
Звідки: Україна
Has thanked: 1407 times
Been thanked: 1978 times
Решил сделать совместное (если хотите, сравнительное) фото своих последних купленных Дюзенбергов:
Duesenberg SJN Rollston Convertible Coupe 1936 Minichamps
Duesenberg J Murphy Torpedo Convertible Coupe 1931/1932 Automodello
Duesenberg SJ Gurney Nutting Speedster 1935 TSM

По моим субъективным оценкам места распределил так:
1. Automodello
2. Minichamps
3. TSM

Зображення Зображення Зображення Зображення

Филателистические фантазии

ЗображенняЗображенняЗображення

_________________
Перемога за нами!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Нестареющая классика.
ПовідомленняДодано: 23 липня 2021, 19:31 
Офлайн
Долгожитель
Долгожитель
Аватар користувача

З нами з: 11 січня 2011, 16:19
Повідомлень: 4435
Звідки: Киев
Has thanked: 4018 times
Been thanked: 9694 times
Duesenberg =@ :good: :Bravo:

_________________
Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Нестареющая классика.
ПовідомленняДодано: 19 жовтня 2021, 08:37 
Офлайн
Юзер
Юзер
Аватар користувача

З нами з: 22 жовтня 2010, 23:03
Повідомлень: 939
Звідки: Україна
Has thanked: 1407 times
Been thanked: 1978 times
Всем привет!!!
Пора смахнуть пыль с темы.
Продолжу ярким представителем американского автопрома.

Stutz DV-32 Monte Carlo Sedan Weymann
Гарри Стутц (иногда читают как Штутц, хотя правильно, наверное, Статц) начинал с проектирования гоночных автомобилей на базе моделей компании Ideal Motor Car из Индианаполиса. В 1911 г. он основал собственную компанию, которая через три года громко заявила о себе, выпустив быстроходный автомобиль Stutz Bearcat с минимальным оснащением.
В течение нескольких лет Bearcat был, вероятно, самым знаменитым американским спортивным автомобилем, а его конструкцию с низкой рамой и примитивным кузовом позже скопировали некоторые конкуренты. Первое время Bearcat должен был конкурировать с автомобилями компании Mercer. Обе фирмы ничуть не беспокоили Детройт. Они выпускали слишком мало машин. Даже начав параллельно с гоночным Bearcat производство дорожных автомобилей, компания Stutz не могла похвастать объемами выпуска: в 1913 г. - 759, а в 1917 г. - 2207 машин.
В 1919 г. Стутц покинул основанную им фирму и создал недолго просуществовавшую компанию HCS, не оставившую о себе никаких воспоминаний. В 20-е гг. на Stutz наметился постепенный переход к выпуску более традиционных моделей. Коробка передач переместилась от заднего моста к двигателю, а вскоре был развернут и выпуск собственных моторов.
В 1926 г. президентом компании стал Фредерик Московиц. Для создания новых автомобилей с 8-цилиндровыми двигателями был приглашен бельгийский конструктор Поль Бастьен, работавший ранее на фирме Metallurgique.
Разработанные им автомобили Vertical Eight были необычными и намного более совершенными, чем детройтские модели массового производства. Они отличались двигателями с верхними распредвалами, гидравлическим приводом тормозов, червячной главной передачей с нижним расположением червяка и системой централизованной смазки узлов шасси. Для поднятия авторитета компания создала гоночные варианты, участвовавшие в гонках в Ле Мане.
В конце 20-х гг. в связи с экономическим кризисом Stutz пришлось начать производство серии более дешевых автомобилей Black Hawk, но такое отступление в сторону эконом-класса было компенсировано двигателем DV32, который должен был конкурировать с 12- и 16-цилиндровыми машинами Cadillac, Lincoln и Marmon.
Как и следовало ожидать, дорогие автомобили Stutz во время депрессии пользовались низким спросом, объем продаж сократился. Начиная с 1932 г. компания несла большие убытки и ее будущее сомнений не вызывало. Stutz пыталась поправить положение выпуском легких заднемоторных развозных фургонов Pak-Age, но это лишь отодвинуло неизбежный конец.
В 1934 г. удалось продать всего 6 легковых автомобилей, в 1936 г. - ни одного. Свое существование компания закончила в 1938 г., передав проект Pak-Age фирме Diamond Т.
Репутация Stutz была настолько высока, что в 1970 г. "новая" компания под тем же названием приступила к изготовлению легковых автомобилей с современными V-образными 8-цилиндровыми двигателями Pontiac и кузовами дизайнера Вирджила Экснера. Однако ничего общего с прежней компанией Stutz она уже не имела.
Что касается представленной здесь машины, то Stutz DV-32 – это эволюционное развитие Stutz Vertical Eight, который дебютировал еще в 1926 году. Поскольку у компании не было средств на разработку совершенно нового двигателя, им пришлось обходиться этим мотором в течение пяти лет, непрерывно доводя его до совершенства и улучшая. DV-32 отличался от предыдущих версий силовой установки двумя верхними распределительными валами и расположенными под углом клапанами над полусферическими камерами сгорания. Именно такая компоновка дала двигателю прочное название: «Dual-Valve 32» с четырьмя клапанами на цилиндр (всего 32 клапана).
Модернизированный двигатель производил около 156 лошадиных сил, что было примерно таким же соотношением сил на кубический дюйм, что и у Duesenberg Model J. Обладая легким кузовом, DV-32 был быстрым, эластичным и способным не только разгоняться до 90 миль в час, но и обгонять практически все машины кроме «дюзов».
Автомобили Stutz предлагались клиентам как с заводскими, так и с изготовленными по индивидуальному заказу кузовами. Для Stutz заказные кузова делали многие именитые ателье: Brunn, Derham, Fleetwood, LeBaron, Rollston, Waterhous. Часто восьмицилиндровые Stutz получали «тканевые» кузова от Weymann American Body Company, произведенные по патенту француза Чарльза Вейманна. Этот метод изготовления кузовов подразумевал легкую деревянную раму с металлическими соединениями, поверх которой натягивалась цветная синтетическая кожа Zapron с мягкой хлопковой подложкой из ватина и ткани. Эта конструкция хорошо подходила для таких мощных шасси, как DV-32, поскольку она была гибкой и легкой, к тому же она была тихой и «защищенной от скрипа». Внешне эти авто отличала матовая окраска «кожаных» кузовных панелей, поскольку кожу нельзя красить, как металл.

Зображення
"Кожаный" кузов.

В 1928 году Stutz полностью выкупили Weymann American Body Company вместе с лицензией на технологию и после этого сделанные в европейском духе Stutz с кузовами Weymann начали получать претенциозные «континентальные» названия - Monte Carlo, Biarritz, Versailles, Longchamps и тп.
Самым ярким представителем Stutz с таким кузовом был Monte Carlo, спортивный седан на пять пассажиров, с необычно низкой линией крыши и окнами.
Monte Carlo на шасси DV-32 был доступен с 1931 по 1933 год. Вскоре, после начала производства, в ответ на разочарование владельцев этих машин, так как обшивка кузова требовала постоянного ремонта, был представлен новый вариант - кузова Monte Carlo с более прочными алюминиевыми панелями.

ЗображенняЗображення

К сегодняшним дням на последнем и наиболее мощном шасси DV-32 дожили только два Monte Carlo, причем оба имеют алюминиевые кузова.

ЗображенняЗображенняЗображення

Модель этой машины выполнена Neo Scale Models в серии Deluxe с артикулом 46866.
Модель выполнена очень хорошо, практически без нареканий. К проектировщикам можно придраться только из-за крупноватых указателей поворотов.
Красивый, мощный облик машины передается превосходно.

ЗображенняЗображенняЗображенняЗображенняЗображенняЗображенняЗображенняЗображенняЗображення


Зображення

_________________
Перемога за нами!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Нестареющая классика.
ПовідомленняДодано: 19 жовтня 2021, 19:17 
Офлайн
Долгожитель
Долгожитель
Аватар користувача

З нами з: 11 січня 2011, 16:19
Повідомлень: 4435
Звідки: Киев
Has thanked: 4018 times
Been thanked: 9694 times
Stutz - ХОРОШ :Bravo:

_________________
Есть такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!


Догори
 Профіль  
 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 911 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 6 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB