Форум Українських Колекціонерів

Сьогодні: 17 червня 2024, 01:18

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 1225 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116 ... 123  Далі
Автор Повідомлення
ПовідомленняДодано: 28 січня 2014, 19:10 
Офлайн
Модератор
Модератор
Аватар користувача

З нами з: 28 березня 2009, 12:20
Повідомлень: 8790
Звідки: Киев
Has thanked: 466 times
Been thanked: 4109 times
mihorider написав:
Насчет P.S. отвечу так: "Всё, что не делается, делается к лучшему". (с)

А потом эти люди еще на что-то жалуются! :lol:

_________________
Пишатиметься народ своїми синами.
Все буде добре! Перемога за нами!(с)
Сторінка із новими та не дуже моделями
Блог із різними думками


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 09 березня 2014, 00:30 
Офлайн
Модератор
Модератор
Аватар користувача

З нами з: 05 лютого 2010, 20:26
Повідомлень: 4089
Звідки: г.Житомир
Has thanked: 4290 times
Been thanked: 2015 times
Вот такая вот, необычная обновка у меня... Модель почему-то стойко ассоциируется с вот этой песней рок-группы "Pink Floyd":
phpBB [youtube]
.

№160:
ЗиС-112 с короткой колёсной базой (автомобиль 1956 года); DiP Models; 1:43.


«112-ый»


Тяжелая и ужасная…
А может она прекрасная?!
Машина мечты советская,
Может это чья-то мечта детская?

Вдогонку им ветер летит *)
Песня моторов на шоссе звенит…
На «треке» - ЗиС-«Циклоп»,
Соперники за ним бросились в галоп…

Шасси с лимузина, 6-литровый мотор,
И на выходе – скоростной бензожор! (© **)
Со специального сборочного цеха
Машина ринулась в объятия трека…

И спустя полвека она почти забыта,
на задворках истории пылью укрыта…
И лишь в памяти немногих до наших дней,
Благодаря модельке помним мы о ней…

-----------------
(© *) - заголовок из статьи Л.М. Шугурова о гоночных автомобилях «Москвич» в журнале «Игрушки для больших» №29 '2003.
(© **) - авторство выражения «бензожор» принадлежит Жене aka prodrive.


Часть I: Предыстория «мечты, парящей на стальных крыльях».

В стране с плановой экономикой согласно идеологии конкуренции не могло и быть. И даже в слабо развивающемся автоспорте. Однако, на самом деле, на практике некое соперничество всё же было. Вначале 1950-ых гг. началась самая настоящая «экспансия» автоспорта в умы советских конструкторов. Постройка спортивных автомобилей в СССР поощрялась, ведь это было отличным предлогом для испытаний серийных узлов и агрегатов в «боевых условиях». Как следствие, это позволяло оперативно вносить какие-либо изменения в случае обнаружения недостатков.

ЗиС-112, получивший прозвище «Циклоп» за характерную решетку с фарой по центру, был ответом на появившиеся несколько раньше «Победы-Спорт» и ГАЗ-Торпедо. В послевоенные годы на линейных гонках стартовали очень неповоротливые кабриолеты ЗиС-110В. Сегодня сложно себе представить, как огромные ЗиСы с экипажем из двух человек мчались по Минскому шоссе от Москвы до Минска и обратно (!)… Отчаянных людей, готовых участвовать в таких экстремальных заездах, конечно же, было не много. Одним из них был Борис Николаевич Курбатов – идейный вдохновитель заводской спортивной команды ЗиСа. На заводе создана лаборатория спортивных автомобилей. Её возглавил Сергей Васильевич Глазунов.

В 1951 году свет впервые увидел первый вариант «112-го» – сине-белое длиннобазное купе с пластмассовым колпаком над головами пассажиров. Кузов проектировал уже знакомый нам Валентин Николаевич Ростков. Вдохновившись фотографиями американского «дрим-кара» GM LeSabre, дизайнер создал оригинальный кузов с очень авангардным и атипичным для советских автомобилей дизайном.
Зображення.
(На фотоколлаже: тот автомобиль, что вдохновил Росткова на создание советской машины-мечты).
«Столпом индивидуальности» спорткара стал уникальный передок, выполненный в стиле реактивных самолётов.
Зображення.
(На фото: «112-ый» перед очередным стартом. На снимке, вероятнее всего, автомобиль уже после 1951 года, ибо здесь мы можем наблюдать отдушины в передних крыльях.)
Первые фото пластилинового макета «ЛеСейбра» появились в 1950-ом, а в 1951 он предстал перед публикой на выставке «Motorama». О «прямом копировании» Ростков даже и не задумывался. Общая компоновка московского «автомобиля мечты» тоже разработана Ростковым.

Поскольку для постройки «112-го» использовали шасси (усиленная швеллерная лонжеронная рама) лимузина ЗиС-110, то размеры и вес не удивляли – купе могло «похвастать» почти 6-метровой длиной, колёсной базой в 3760 мм и «сухой» массой в 2450 кг. Однако блистать техническими характеристиками эта «одноглазка» однозначно не могла.
Зображення.
(На фото: рисунок Александра Захарова, который старшее поколение могло видеть на страницах журнала «За Рулём»).

Изначально на «112-ый» установили серийный силовой агрегат от ЗиС-110, не внося каких-то изменений в конструкцию 140-сильной «восьмёрки». Практика показала, что такой мотор слабоват. Под руководством Василия Фёдоровича Родионова в том же году сконструирован экспериментальный двигатель. По сравнению с стандартным двигателем в опытную разработку внедрили достаточно много интересных решений. Тут появились смешанное расположение клапанов (впускные – верхние, выпускные – нижние) и расширенные впускные трубопроводы диаметром 50 мм. Также была увеличена степень сжатия (с 6,85 до 7,3). При этом головка блока цилиндров оставалась неизменной. С целью снижения высоты передка автомобиля уменьшили высоту радиатора, а вентилятор и водяной насос расположили чуть ниже. На «пожирателе дорог» установили масляный радиатор и два масляных насоса. Управление опережением зажигания осуществлялось вручную. На «112-ом» установили новые впускной и выпускной коллекторы. Впускной существовал в двух вариантах – один был рассчитан на установку двух серийных карбюраторов МКЗ-Л3, а другой – четырёх. Сам двигатель опустили и немного сдвинули назад. Всё эти изменения помогли выиграть 42 л.с., и мощность 6-литрового (6005 см3) мотора составляла уже 182 л.с. при 3550 об./мин. Это позволило достичь максимальной скорости в 204 км/ч.
Коробка переключения передач и подвеска с небольшими изменениями также перекочевали на «112-ый» с ранее упомянутого ЗиС-110. В трёхступенчатой коробке передач пересмотрели значения передаточных чисел. В главной передаче также было изменено значение передаточного числа. В подвеске применили пружины и рессоры опытного типа, в заднюю подвеску ввели стабилизатор поперечной устойчивости.

Характерной особенностью машины стало то, что она оснащалась двумя топливными баками объемом 140 и 80 л соответственно. С полной заправкой бело-синий циклоп весил 2870 кг (!)(согласно другим источникам – и вовсе 2915 кг). Расход горючего у этого спорткара иначе как чудовищным назвать нельзя – 35 л бензина с октановым числом 74 на 100 км пути. Из-за длинного и тяжелого рядного восьмицилиндрового мотора передняя часть автомобиля получилась значительно перетяжеленной, а это «способствовало» заносам на виражах. Об идеальной развесовке не могло быть и речи (55/45). Все эти недостатки сразу же проявились во время гоночных заездов.
Зображення.
(На фото: историческая фотография, где запечатлен «112-ый» со своим «донором».)


В данном материале все источники информации будут перечислены в двух сообщениях. Для написания этой статьи я использовал следующие источники:
сайт denisovets.ru и следующие статьи, размещенные на нем:
Статья 1; Статья 2; Статья 3; Статья 4;
Свободная Энциклопедия «Википедия»;
сайт о Автоспорте в СССР;
сайт autohis.ru;
Статья Максима Шелепенкова и Кирилла Волынского о ЗиСе-112
в журнале «Гараж На Столе» №2 за 2010 год, выложенная на сайте dipmodels.com;
сайт proauto.in.ua;
сайт журнала «За Рулём»;
сайт про советские спортивные автомобили;
сообщество «Красная Книга» на drive2.ru;
Статья Льва Шугурова «112-ый» в журнале
«Игрушки для Больших» № IX-X (28) за 2003 год (©) из личного архива [1], [2].

В данном материале фотоматериалы взяты со следующих источников:
Фотоколлаж 1 составлен с изображений, взятых с
Интернет-энциклопедии автомобилей в картинках AutoWP.ru (фото 1)
и сайта Игоря Денисовца (фото 2);
Фото 1 - сайт о Автоспорте в СССР;
Фото 2, 3 - сайт denisovets.ru.


P.S.: Продолжение следует...

_________________
Последние обновки (с момента покупки):
5 Mercedes-Benz, 1 Lamborghini
На 01.02.19 у меня примерно 260 маленьких автомобильчиков).
Мои публикации [1],[2]


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 09 березня 2014, 00:36 
Офлайн
Модератор
Модератор
Аватар користувача

З нами з: 20 вересня 2010, 16:07
Повідомлень: 12402
Звідки: Киев
Has thanked: 8210 times
Been thanked: 11027 times
Оп-па меня цитируют)

_________________
Подпись посвящается Украине! Целой, мирной, процветающей! Такой, какой мы ее хотим видеть! И какой она останется


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 09 березня 2014, 14:24 
Офлайн
Модератор
Модератор
Аватар користувача

З нами з: 05 лютого 2010, 20:26
Повідомлень: 4089
Звідки: г.Житомир
Has thanked: 4290 times
Been thanked: 2015 times
prodrive написав:
Оп-па меня цитируют)

Ага, есть такое). Сложно было что-то придумать к слову "мотор", вот я и вспомнил твоё высказывание.

Тем временем, продолжу.

Часть II: Гонки и модернизации

Первые старты в линейных гонках и рекордных заездах состоялись в 1952 году. ЗиС-112 принял участие в первенстве Советского Союза по автоспорту. «Циклоп» участвовал в заездах на 500, 50 и 1 км; в последней дисциплине предусматривались замеры скорости со стартом с места и с ходу. На дистанции 500 км советский dream-car развил среднюю скорость 156,13 км/ч. Это достижение было отмечено комитетом по делам физической культуры и спорта при СМ СССР как лучший результат по Советскому Союзу. В километровых заездах в классе «10» (автомобили с литражом двигателя от 5000 до 8000 см3) ЗиС установил рекорд СССР, развив максимальную скорость в 188,19 км/ч. Предыдущий рекорд (162,4 км/ч) также принадлежал автомобилю, спроектированному Ростковым – ЗиС-101АС.

Поскольку линейные гонки, проводившиеся на автостраде «Москва-Минск» не требовали хорошей маневренности и хороших тормозных механизмов, то основная ставка была сделана на мощный мотор и большой запас хода. Ставка не сыграла и конструкторы, равно как и гонщики, вскоре поняли, что автомобиль не подходит для таких соревнований.

Гонки на Минском Шоссе помогли выявить и другие недостатки конструкции – например, проблему перегрева мотора из-за большой температуры масла в картере, которая через 50-70 км поездки могла достигать 100-105° и имела свойства повышаться дальше. Со временем эта ситуация только усугубилась и начала проявляться еще раньше – через каждые 8-10 км перемещения на полном дросселе. Это вынуждало пилота немедленно снизить скорость. И это требовало какого-то разрешения.

Так на свет появился модернизированный вариант. Это произошло в 1953-ем. Спереди перед основным радиатором установили дополнительный, для охлаждения масляной системы. Передний бампер разместили ниже, в нем появились дополнительные вентиляционные отверстия. Подфарники переместили выше. Годом позже автомобиль укомплектовали дополнительным воздухозаборником перед усеченным лобовым стеклом, на передних крыльях теперь были жабры для лучшего охлаждения тормозов. «Циклоп» лишился обтекаемого пластикового колпака – это продиктовано очень высокой тепловой напряженностью от мотора.
Зображення.
(На фото: открытый ЗиС-112, первый вариант модернизации. На снимке автомобиль в конфигурации, появившейся в 1954 году).

В 1955 году чемпионаты СССР по автоспорту стали проводиться в формате кольцевых гонок. В Минске построили подобие кольцевой трассы, банально соединив два шоссе поперечными дорогами. «Круг» представлял собой три отрезка с поворотами и со спусками и подъёмами общей длиной 42 км – чуть ли не самый длинный «автодром» в мире!

Разумеется, «Циклоп» принимал участие в кольцевых заездах. Во время кольцевых гонок нарекания вызывали перегревающиеся тормоза. Длинная база и перегруженная передняя ось не обеспечивали удовлетворительной управляемости, ведь в кольцевых гонках одной из составляющих успеха является маневренность. А именно с этим и связаны «патологические проблемы» «112-го».

Поэтому в следующем сезоне выступал уже радикально перекроенный автомобиль. По сути нового «Циклопа» собрали по инициативе Бориса Курбатова. Эта «модификация» стала последней, больше «112-ый» не модернизировали. Внешне машину 1956 года можно было идентифицировать по большому высокому цельному лобовому стеклу, массивному маскоту (который, вероятнее всего, заводчане сняли с какого-то американца, коих было немало на ЗиЛе), декоративным надписям «ЗиС-Москва» на боковинах капота… Но главным отличием переделанного ЗиСа стала укороченная на 600 мм колёсная база. Уменьшение базы (до 3160 мм) и длины авто (до 5320 мм) позволило снизить общую массу автомобиля на 550 кг. Теперь в снаряженном состоянии машина весила 2250 кг, а её «сухой» вес составлял 1,9 т. Перераспределение массы по осям помогло достичь немногим лучшей управляемости. Усовершенствовали и двигатель – степень сжатия увеличена с 7,3 до 8,5, мощность подняли до 192 л.с. при 3800 об./мин. Дрим-кар снабдили двумя дополнительными карбюраторами. В главной передаче повысили передаточное число. Всё это позволило демонстрировать невероятные, как для советского автомобиля скоростные характеристики – максимальная скорость возросла до 210 км/ч.
Зображення.
(На фотоколлаже: вот так выглядел последний вариант модернизации ЗиСа-112. На всех снимаках - автомобиль 1956 года. На крайнем правом фото подпись ошибочна).

Однако, увы, даже после гоночного дебюта укороченной версии «Циклоп» слыл разрушителем надежд. Маневренность всё еще оставляла желать лучшего. Поэтому заводчане постепенно начали забывать об этой машине. Без каких-либо серьезных трофеев и побед уникальный спорткар отправился на задворки истории, где и доживал свои последние моменты. До наших дней ЗиС-112 не сохранился.

Автомобиль этот был действительно одним из самых интересных спортпрототипов, которые выпущены в СССР… И всё же, проект изначально был мертворожденным – настолько тяжелая, громоздкая и неповоротливая машина не могла добиться серьёзных успехов в гонках, требующих не только полной самоотдачи пилота, но и максимальных возможностей техники… У «Циклопа» было достаточно много «детских болезней», и лишь часть из них конструкторам удалось «вылечить». Впрочем, жаль, что сейчас эта уникальная машина «жива» лишь в памяти немногих… Она достойна большей известности. Но можно радоваться, что производители масштабных моделей не обошли стороной такой прототип и воспроизвели его в маленьких приятных взору «миниатюрах».


В данном материале все источники информации будут перечислены в двух сообщениях.
Для написания этой статьи я использовал следующие источники:
сайт denisovets.ru и следующие статьи, размещенные на нем:
Статья 1; Статья 2; Статья 3; Статья 4;
Свободная Энциклопедия «Википедия»;
сайт о Автоспорте в СССР;
сайт autohis.ru;
Статья Максима Шелепенкова и Кирилла Волынского о ЗиСе-112
в журнале «Гараж На Столе» №2 за 2010 год, выложенная на сайте dipmodels.com;
сайт proauto.in.ua;
сайт журнала «За Рулём»;
сайт про советские спортивные автомобили;
сообщество «Красная Книга» на drive2.ru;
Статья Льва Шугурова «112-ый» в журнале
«Игрушки для Больших» № IX-X (28) за 2003 год (©) из личного архива [1], [2].

В данном материале фотоматериалы взяты со следующих источников:
Фото 1 - сайт denisovets.ru;
Фотоколлаж 1 составлен с изображений, взятых с
Интернет-энциклопедии автомобилей в картинках AutoWP.ru (фото 1),
сайта Игоря Денисовца (фото 2) и фото из статьи Льва Шугурова «112-ый» в журнале
«Игрушки для Больших» № IX-X (28) за 2003 год (©) из личного архива [1], [2] (фото 3).


P.S.: Продолжение следует...

_________________
Последние обновки (с момента покупки):
5 Mercedes-Benz, 1 Lamborghini
На 01.02.19 у меня примерно 260 маленьких автомобильчиков).
Мои публикации [1],[2]


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 09 березня 2014, 20:30 
Офлайн
Долгожитель
Долгожитель

З нами з: 11 березня 2010, 23:55
Повідомлень: 1288
Звідки: Азербайджан,город Баку
Has thanked: 187 times
Been thanked: 1217 times
а где зис?


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 09 березня 2014, 21:38 
Офлайн
Модератор
Модератор
Аватар користувача

З нами з: 05 лютого 2010, 20:26
Повідомлень: 4089
Звідки: г.Житомир
Has thanked: 4290 times
Been thanked: 2015 times
Prometey написав:
а где зис?


Всему своё время, Сулейман.

Первая и настолько долгожданная модель от DiP. Надо сказать, что вся серия «112-ых» для меня очень желанна. Начало положено, как говорится. Модель искал достаточно долго, но останавливали просто жуткие для меня ценники. И вот, спустя длительное и безрезультатное время поиска в немецком интернет-магазине началась распродажа моделей от DiP. Разумеется, что такой возможности я упустить не мог. В приобретении модели помог Александр aka Lucky.

Ожидания практически полностью оправдались. Модель выполнена на очень приличном уровне – честно говоря, ожидал худшего качества. Чтобы сравнивать качество «миниатюры» – за ориентир были взяты современные дайкастовые модели Schuco. По ощущениям – уровень DiP примерно одинаков с Schuco – достаточно много общего можно найти в проработке этих моделей. DiP порадовал общей аккуратностью детализации и сборки. По-настоящему порадовало качество покраски – без соринок, с ровными переходами между цветами; к тому же, оба цвета нанесены не толстым слоем и расшивки кузова не залиты. Отдельного упоминания заслуживает оптика, что передняя, что задняя. Она получилась очень «живой». Рамка лобового стекла тоже достойна похвалы – тонкая работа. Привели в восторг и ювелирно сделанные ажурные надписи «ЗиС-Москва» на боковинах капота. Дверные ручки отдельными деталями также не могут не радовать. Салон оставляет достаточно приятные впечатления – сочетание цветов красиво смотрится, та и сам кокпит аккуратен и этим радует глаз. Имитация днища, как для смоляной модели, тоже неплоха. Свою роль сыграл и ограниченный тираж. Еще можно отметить реалистичные колёса.

Однако, есть в этой «миниатюре» и то, что откровенно разочаровывает. У меня сложилось такое мнение, что это яркие примеры так называемой «экономии на спичках». Казалось бы, к салону претензий не может быть, но нет – сердцевина руля, сделанная «под хром» огорчила. Я ждал большего. Что еще удивило – это воздухозаборник на капоте, а точнее – отсутствие покраски внутри него; всё же, он должен быть прокрашен чёрным… Еще одним разочарованием стала выхлопная труба. Она покрашена «серебрянкой» только в районе непосредственно выхлопного патрубка… Да, пускай днища не видно, но ведь я же оцениваю модель во всех аспектах. На моём экземпляре еще можно наблюдать не очень качественную покраску боковых жабр на передних крыльях. С левой стороны это замечание относиться к третьей отдушине, а с правого борта – к крайней правой.

Но в целом же – модель смотрится очень богато и имеет все шансы на то, чтобы стать одной из жемчужин моего собрания. Поиски других моделей из этой серии будут продолжаться и дальше – уж сильно я хочу «collect them all». Есть, конечно же, в модели огрехи – это вполне естественно. Модель хороша собой и нравится, невзирая на «косяки». Ведь если бы они мне не нравились – я бы не стал её покупать. Это тот редкий случай, когда «первый блин» нельзя назвать «получившимся комом». Возможно, когда-то будут еще какие-то распродажи, а то, всё же, ценники на другие варианты «112-го» продолжают быть кусачими. Моя субъективная оценка модели – «4+».

Зображення.

ЗображенняЗображенняЗображенняЗображення.
ЗображенняЗображенняЗображення.
ЗображенняЗображенняЗображення.

И краткий экскурс в историю. Для сравнения габаритов и «основной концепции» автомобилей мной были выбраны следующие имеющиеся у меня модели – Jaguar MkVIIM (Oxford) и Mercedes-Benz 300SL (W194). Ягуар наглядно иллюстрирует разницу в размерах. Даже укороченная версия «112-го» заметно длиннее и без того не маленького английского аристократа (длина MkVIIM – почти 5 м). Скромный Мерседес иллюстрирует совершенно разные подходы конструкторов к созданию спортивного автомобиля. Немецкий – сделать с «0» лёгкую спортивную машину с хорошими характеристиками, советский – заимствовать базу от лимузина и на такой платформе пытаться сконструировать конкурентоспособную гоночную машину. И в дополнение – несколько групповых фотографий с ближайшими «родственниками» – другими моделями ЗиС.

ЗображенняЗображенняЗображенняЗображення.

_________________
Последние обновки (с момента покупки):
5 Mercedes-Benz, 1 Lamborghini
На 01.02.19 у меня примерно 260 маленьких автомобильчиков).
Мои публикации [1],[2]


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 09 березня 2014, 21:43 
Офлайн
Модератор
Модератор
Аватар користувача

З нами з: 20 вересня 2010, 16:07
Повідомлень: 12402
Звідки: Киев
Has thanked: 8210 times
Been thanked: 11027 times
Советский автопром беспощадный и бесполезный. Вот какой смысл в этом исполине был?
Я бы все же купе себе взял

_________________
Подпись посвящается Украине! Целой, мирной, процветающей! Такой, какой мы ее хотим видеть! И какой она останется


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 09 березня 2014, 21:52 
Офлайн
Долгожитель
Долгожитель

З нами з: 11 березня 2010, 23:55
Повідомлень: 1288
Звідки: Азербайджан,город Баку
Has thanked: 187 times
Been thanked: 1217 times
Просто Миха лень мне все это читать )))Нуу дип на голову выше Шуко..просто наши автомобили сероватые....


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 09 березня 2014, 21:52 
Офлайн
Модератор
Модератор
Аватар користувача

З нами з: 28 березня 2009, 12:20
Повідомлень: 8790
Звідки: Киев
Has thanked: 466 times
Been thanked: 4109 times
Меньше суток между первой частью истории и показом... Шось у лісі здохло(с) :shock:
C обновочкой! Только вот мне интересно, насколько хвалебным был бы твой отзыв, купи ты ЗИСа по полной цене? :D
prodrive написав:
Советский автопром беспощадный и бесполезный. Вот какой смысл в этом исполине был?Я бы все же купе себе взял

Где же логика? Как памятник бессмысленному и беспощадному?

_________________
Пишатиметься народ своїми синами.
Все буде добре! Перемога за нами!(с)
Сторінка із новими та не дуже моделями
Блог із різними думками


Догори
 Профіль  
 
ПовідомленняДодано: 09 березня 2014, 21:55 
Офлайн
Модератор
Модератор
Аватар користувача

З нами з: 20 вересня 2010, 16:07
Повідомлень: 12402
Звідки: Киев
Has thanked: 8210 times
Been thanked: 11027 times
Ну купе хоть покрасивее. Вот представь чудеса аэродинамике в открытом кузове, скажем на 150км/ч

_________________
Подпись посвящается Украине! Целой, мирной, процветающей! Такой, какой мы ее хотим видеть! И какой она останется


Догори
 Профіль  
 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 1225 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1 ... 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116 ... 123  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 6 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB